www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Hilfe bei Ableitungen
Hilfe bei Ableitungen < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hilfe bei Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Do 19.01.2012
Autor: Ptolemaios

Aufgabe:

a) f(x) = log ( [mm]\frac{1 + \sqrt{1 - x^2} }{x}[/mm] )

f'(x) = [mm]\frac{1}{\frac{1 + \sqrt{1 - x^2} }{x}}[/mm] * [mm]\frac{-x^2}{\frac{\sqrt{1 - x^2} - (1 + \sqrt{1 - x^2})} {x^2}}[/mm]  

Allerdings soll [mm] - (1 + \sqrt{1 - x^2})[/mm] nicht in den Nenner von [mm]-x^2[/mm], ich hoffe man

sieht was ich meine, verzeiht bitte, dass ich es nicht besser

hinbekommen habe...stimmt es aber?




b) f(x) = [mm]\sqrt{\frac{a + bx} {a - bx}}[/mm]   für a, b > 0

Hier brauche ich Hilfe, da weiß ich nicht wie ich vorgehen soll.




Danke schonmal im Voraus!
Gruß Ptolemaios


        
Bezug
Hilfe bei Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:39 Fr 20.01.2012
Autor: Walde

Hi Ptolemaios,

> Aufgabe:
>  
> a) f(x) = log ( [mm]\frac{1 + \sqrt{1 - x^2} }{x}[/mm] )
>  
> f'(x) = [mm]\frac{1}{\frac{1 + \sqrt{1 - x^2} }{x}}[/mm] * [mm]\frac{-x^2}{\frac{\sqrt{1 - x^2} - (1 + \sqrt{1 - x^2})} {x^2}}[/mm]
>  
>
> Allerdings soll [mm]- (1 + \sqrt{1 - x^2})[/mm] nicht in den Nenner
> von [mm]-x^2[/mm], ich hoffe man
>
> sieht was ich meine, verzeiht bitte, dass ich es nicht
> besser

Ehrlich gesagt, ich sehe nicht, was du meinst, sieht ziemlich unübersichtlich aus. Du kennst bestimmt [mm] \ln(\bruch{a}{b})=\ln(a)-\ln(b). [/mm] Wende das hier mal an, dann hast du keine Quotientenregel.
Nach Umformen und Vereinfachen kommt übrigens [mm] -\bruch{1}{x\wurzel{1-x^2}} [/mm] raus.

>
> hinbekommen habe...stimmt es aber?
>  
>
>
>
> b) f(x) = [mm]\sqrt{\frac{a + bx} {a - bx}}[/mm]   für a, b > 0
>  
> Hier brauche ich Hilfe, da weiß ich nicht wie ich vorgehen
> soll.

Benutze [mm] \wurzel(y)=y^{\bruch{1}{2}} [/mm] und dann weiter mit Ketten- bzw. Quotientenregel, würde ich sagen.

LG walde

Bezug
                
Bezug
Hilfe bei Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Fr 20.01.2012
Autor: Ptolemaios

Hallo & danke Walde,

zur a) f'(x) = [mm]\bruch{1}{1 + \wurzel{1-x^2}}[/mm] * [mm]-\bruch{x}{\wurzel{1-x^2}}[/mm] - [mm]\bruch{1}{x}[/mm]

soweit bin ich gekommen. Aber wie kommst Du dann auf [mm]-\bruch{1}{x\wurzel{1-x^2}}[/mm] ?


zur b) mit deinem Tipp und erstmal ohne die Wurzel komme ich auf:

f'(x) = [mm]\bruch{a + bx}{a - bx}[/mm] = [mm]\bruch{b * (a - bx) - ((a + bx) * (-b))}{(a - bx)^2}[/mm] = [mm]\bruch{2ab}{(a - bx)^2}[/mm]

Nun noch die Wurzel beachten und ich bekomme das raus:

f'(x) =  [mm]\bruch{1}{0,5 * \wurzel{\bruch{2ab}{(a - bx)^2}}}[/mm]

Stimmt das?



Gruß Ptolemaios


Bezug
                        
Bezug
Hilfe bei Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Fr 20.01.2012
Autor: leduart

Hallo
du hast die Kettenregel ganz falsch angewandt!
g(x)=$ [mm] \bruch{a + bx}{a - bx} [/mm] $
(f(g(x))'=f'(g)*g'  nicht wie du f'(g')
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
Hilfe bei Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:33 Sa 21.01.2012
Autor: Walde


> Hallo & danke Walde,

Gern geschehen.

>  
> zur a) f'(x) = [mm]\bruch{1}{1 + \wurzel{1-x^2}}[/mm] *  [mm]-\bruch{x}{\wurzel{1-x^2}}[/mm] - [mm]\bruch{1}{x}[/mm]
>  
> soweit bin ich gekommen. Aber wie kommst Du dann auf
> [mm]-\bruch{1}{x\wurzel{1-x^2}}[/mm] ?

Ja, da muß man bisschen umformen/zusammenfassen. Erweitere den linken Bruch mit [mm] 1-\wurzel{1-x^2} [/mm] (dann hast du im Nenner die 3.bin Formel), den rechten Summanden dann mit [mm] x*\wurzel{1-x^2} [/mm]

>  
>
> zur b) mit deinem Tipp und erstmal ohne die Wurzel komme
> ich auf:
>  
> f'(x) = [mm]\bruch{a + bx}{a - bx}[/mm] = [mm]\bruch{b * (a - bx) - ((a + bx) * (-b))}{(a - bx)^2}[/mm]
> = [mm]\bruch{2ab}{(a - bx)^2}[/mm]
>  
> Nun noch die Wurzel beachten und ich bekomme das raus:
>  
> f'(x) =  [mm]\bruch{1}{0,5 * \wurzel{\bruch{2ab}{(a - bx)^2}}}[/mm]
>  
> Stimmt das?
>  

Nee, siehe Leduarts Antwort.

LG walde

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de