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Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

Aufgabe
Berechne den Hochpunkt fü [mm] f(x)=15x-3x^2+7 [/mm]

moin,

eine weitere aufgabe, mit der ich Schwierigkiten habe.

Zuerst die Ableitungen bilden.

15-3x

2. ableitung

-3x

dann die 2. abteilung 0 setzen

-3x = 0.

aber wo ist dann der HP?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Mo 06.08.2012
Autor: MathePower

Hallo adaspolo,

> Berechne den Hochpunkt fü [mm]f(x)=15x-3x^2+7[/mm]
>  moin,
>  
> eine weitere aufgabe, mit der ich Schwierigkiten habe.
>  
> Zuerst die Ableitungen bilden.
>  
> 15-3x
>  


Diese Ableitung und die folgende stimmen nicht.


> 2. ableitung
>  
> -3x
>  
> dann die 2. abteilung 0 setzen
>  
> -3x = 0.
>  
> aber wo ist dann der HP?
>  


Zunächst ist [mm]f'\left(x}\right)=0[/mm] nach x aufzulösen.

Für einen Hochpunkt muss [mm]f''\left(x}\right)<0[/mm]
für den berechneten Punkt sein.


>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

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Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

stimmt denn die erste Ableitung? Wenn nein, wo ist der Fehler?

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Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 Mo 06.08.2012
Autor: algieba

Hallo

Nein die erste Ableitung stimmt nicht. Du hast den Term [mm] $-3x^2$ [/mm] falsch abgeleitet.

Viele Grüße

Bezug
                                
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Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

f`(x) = 15-6x? so richtig?

Bezug
                                        
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Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 06.08.2012
Autor: M.Rex


> f'(x) = 15-6x? so richtig?

Ja.

Marius

P.S.: In deinem ersten Post hier wusstest du mit -3x=0 nichts anzufangen, aus -3x=0 folgt x=0


Bezug
                                                
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Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

jetzt muss ich die 2. te Ableitung bilden und =0 setzen

das wäre dann
f``(X)= -6

heißt das, dass der HP bei 6 liegt?

Bezug
                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Mo 06.08.2012
Autor: M.Rex


> jetzt muss ich die 2. te Ableitung bilden und =0 setzen

Nein, die notwendige Bedingung für eine Extremstelle bei [mm] x_{e} [/mm] ist [mm] $f'(x_{e})=0$, [/mm] also die erste Ableitung an der Stelle ist Null.
Hinreichend für einen Hochpunkt ist dann [mm] $f''(x_{3})<0$. [/mm]

>  
> das wäre dann
>  f''(X)= -6
>  
> heißt das, dass der HP bei 6 liegt?

Wäre die Bedingung korrekt, hättest du in deinem Fall die nicht lösbare Gleichung -6=0, also gäbe es keinen Extrempunkt.

Marius


Bezug
                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

also so: 15-6x=0 l +15
              -6x=15  l /-6

      x= -2,5? also die nullstelle bei 2,5?

Bezug
                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> also so: 15-6x=0 l +15
>                -6x=15  l /-6

Nein. Sondern 6x=15, also x=2,5

FRED

>  
> x= -2,5? also die nullstelle bei 2,5?


Bezug
                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

das heißt bei 2,5 ist der HP? Hab im letzten Post Nullstelle erwähnt, nicht das sich jemand gewundert hat.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Mo 06.08.2012
Autor: M.Rex


> das heißt bei 2,5 ist der HP?

Prüfe, ob $f''(2,5)<0$. Wenn ja, ist der Hochpunkt bei H(2,5/f(2,5)), wobei du mit f(2,5) die y-Koordinate auch noch berechnen musst.

> Hab im letzten Post Nullstelle erwähnt, nicht das sich jemand gewundert hat.

Schon ok

Marius


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Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

f``(x)= -6     wo soll ich da denn 2,5 einbringen und dies prüfen?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> f''(x)= -6     wo soll ich da denn 2,5 einbringen und dies
> prüfen?

Die Funktion f'' ist konstant (=-6), also ist f''(2,5)=-6


FRED


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

da -6 kleiner als 0 ist, muss die Funktion bei 2,5 einen HP haben, oder?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> da -6 kleiner als 0 ist, muss die Funktion bei 2,5 einen HP
> haben, oder?

Ja, genauer: Hochpunkt  (2,5 | f(2,5))

Berechne also noch f(2,5)

FRED


Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

wie f(2,5) berechnen? ich habe ja schon eden HP, was besagt dann die zweite Ziffer?

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:01 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> wie f(2,5) berechnen? ich habe ja schon eden HP, was besagt
> dann die zweite Ziffer?


Der Hochpunkt von f ist doch ein Punkt auf dem Graphen von f


                  [mm] H(x_H|f(x_H)) [/mm]

Bei Dir ist [mm] x_H=2,5 [/mm]

FRED


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

muss ich jetzt 2,5 in die Ausgangsglecihung einsetzen? Tut mir leid, das Thema hatte ich in der Schule noch nicht. Nur habe ich gesehen, dass solche Aufgaben in online Tests für ein Duales Studium dran kommen. Deshalb muss ich das selbstständig bzw. mit eurer Hilfe lernen.

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> muss ich jetzt 2,5 in die Ausgangsglecihung einsetzen?


2,5 mußt Du in f eisetzen, als berechne f(2,5)

FRED


> Tut
> mir leid, das Thema hatte ich in der Schule noch nicht. Nur
> habe ich gesehen, dass solche Aufgaben in online Tests für
> ein Duales Studium dran kommen. Deshalb muss ich das
> selbstständig bzw. mit eurer Hilfe lernen.


Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Mo 06.08.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> wie f(2,5) berechnen? ich habe ja schon eden HP, was besagt
> dann die zweite Ziffer?


Sorry adaspolo,

wir helfen hier zwar grundsätzlich gerne, aber in der Regel nur solchen Leuten, die sich zuerst mal die Mühe genommen haben, ihre eigenen Notizen aus der Schulstunde oder Vorlesung sorgfältig zu lesen und zu versuchen, sie zu verstehen. Diesen Bedingungen bist du offenbar bei der gegenwärtigen Frage nicht einmal nahe gekommen ...

LG   Al-Chw.  


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:12 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo


> > wie f(2,5) berechnen? ich habe ja schon eden HP, was besagt
> > dann die zweite Ziffer?
>
>
> Sorry adaspolo,
>  
> wir helfen hier zwar grundsätzlich gerne, aber in der
> Regel nur solchen Leuten, die sich zuerst mal die Mühe
> genommen haben, ihre eigenen Notizen aus der Schulstunde
> oder Vorlesung sorgfältig zu lesen und zu versuchen, sie
> zu verstehen. Diesen Bedingungen bist du offenbar bei der
> gegenwärtigen Frage nicht einmal nahe gekommen ...
>  
> LG   Al-Chw.  
>  


hi,

dazu sagte ich ja was in meiner letzten Frage.

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

hmm, bei mir kommt 25.76 raus. Das kann ja nicht stimmen.

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Mo 06.08.2012
Autor: angela.h.b.


> hmm, bei mir kommt 25.76 raus. Das kann ja nicht stimmen.

Hallo,

wieso kann das nicht stimmen?

(Es stimmt wirklich nicht, ist aber bloß knapp daneben, so daß ich mich frage, ob Du einen Tippfehler gemacht hast.)

LG Angela


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

hi,

weil es mir zu hoch erschien. Aber na gut. Stimmt 25.75?

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mo 06.08.2012
Autor: fred97

ja

fred

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:15 Mo 06.08.2012
Autor: adaspolo

Danke, war ne harte Geburt. Kann geclosed werden.

Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:17 Mo 06.08.2012
Autor: angela.h.b.


> Kann geclosed werden.

Hallo,

klosen tun wir hier nichts.
Wir lehnen uns bloß entspannt zurück.

LG Angela


Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:21 Di 07.08.2012
Autor: fred97


> Danke, war ne harte Geburt. Kann geclosed werden.

Ich liebe foolishe Anglizismen ! Hab mal nachgethinkt und bin zur Meinung gecomed, dass "geclosed" megacool sounded, wie ich admitten muß.

hang loose

FRED


Bezug
                                                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:52 Di 07.08.2012
Autor: Richie1401


> > Danke, war ne harte Geburt. Kann geclosed werden.
>
> Ich liebe foolishe Anglizismen ! Hab mal nachgethinkt und
> bin zur Meinung gecomed, dass "geclosed" megacool sounded,
> wie ich admitten muß.
>  
> hang loose
>  

FRED [der checka!]

>  

Beste Mitteilung überhaupt!
Ich sitze lachend vor meinem Bildschirm und werd' nicht wieder.

r.

Bezug
                                                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:37 Di 07.08.2012
Autor: fred97


> > > Danke, war ne harte Geburt. Kann geclosed werden.
> >
> > Ich liebe foolishe Anglizismen ! Hab mal nachgethinkt und
> > bin zur Meinung gecomed, dass "geclosed" megacool sounded,
> > wie ich admitten muß.
>  >  
> > hang loose
>  >  
> FRED [der checka!]


Nun bin ich endgültig detected :

http://www.audiomack.com/artist/checka-fred

FRED

>  >  
>
> Beste Mitteilung überhaupt!
>  Ich sitze lachend vor meinem Bildschirm und werd' nicht
> wieder.
>
> r.


Bezug
                                                                                                                                                                                        
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Di 07.08.2012
Autor: reverend

Hallo Fred,

besonders gut like ich ja []this one wegen der hook line "motherfucker, I'm a master".

Zuviel Bescheidenheit ist sowieso nur ein pain in the ass.

Beste greetings,
reverend


Bezug
                                                                                                                                                                                                
Bezug
Hochpunkt berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:19 Di 07.08.2012
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> besonders gut like ich ja
> []this one
> wegen der hook line "motherfucker, I'm a master".
>  
> Zuviel Bescheidenheit ist sowieso nur ein pain in the ass.
>  
> Beste greetings,

Hallöle reverend,

Deine Grußformel ist complete veroldet:

               adding a "z" makes everything cooler !

Also:

Beste greetz

FRED

>  reverend
>  


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