www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "mathematische Statistik" - Hypothesentest Fehler 2 Art
Hypothesentest Fehler 2 Art < math. Statistik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "mathematische Statistik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hypothesentest Fehler 2 Art: Fehler2Art,Normalapproximation
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:47 Fr 13.02.2009
Autor: oLman

Aufgabe
In einer Fabrik wird ein bestimmter Massenartikel auf einer Maschine hergestellt. Der Anteil
p der produzierten Artikel, die der Qualitätsnorm nicht voll genügen (Artikel zweiter Wahl),
betrage im Mittel 0,05. Produziert die Maschine zu viele Artikel zweiter Wahl, erfolgt eine
Wartung. Zur Überwachung wird der laufenden Produktion eine Stichprobe vom Umfang n
entnommen und nach folgendem Test verfahren: Die Nullhypothese H0 : p ≤ 0.05 wird
verworfen, falls in der Stichprobe mehr als 2 Artikel zweiter Wahl sind. Die Zufallsvariable
X beschreibe die Anzahl der Artikel zweiter Wahl in der Stichprobe. Die Produktion der
einzelnen Artikel werde als unabhängig angenommen.

a) Geben Sie die Verteilung der Zufallsvariablen X an.

b) Wie ist der Stichprobenumfang n zu wählen, damit der Fehler 2. Art für
p = 0.1 höchstens 0.25 beträgt? Bestimmen Sie n mit Hilfe der
Normalapproximation.

Zu

a.) Binomialverteilung

b.)  Wie definiere ich den Ablehnungsbereich? "..falls in der Stichprobe mehr als 2 Artikel 2 Wahl sind." -> p > 0.1 ?

Bestimmen sie n mithilfe der Normalapproximation.. Soweit sogut, allerdings brauche ich dafür mein Sn, welches die Summe aller Zufallsvariablen darstellt. Allerdings weiss ich ja nicht wieviele das sind oder?


lg
olman

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Hypothesentest Fehler 2 Art: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Fr 13.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo oLman,

a.)  Binomialverteilung ist richtig; gewünscht ist aber
     wahrscheinlich etwas mehr als nur dieses Stichwort.

b.)  Hier wird angenommen, dass die Maschine (temporär)
     zu viel Ware 2.Wahl produziert, nämlich 10% statt
     maximal 5%.
     Bei einem Stichprobentest, wobei n Stück geprüft
     werden, resultiert mit der vorgegebenen Entscheidungs-
     regel "OK, wenn höchstens 2 Stück 2.Wahl" ein Fehler
     2. Art, falls tatsächlich [mm] X\le [/mm] 2, obwohl p=0.1 ist.

     Also nimmt man hier die Verteilung mit p=0.1 und
     einem noch unbekannten n, approximiert sie durch
     eine Normalverteilung [mm] (\mu [/mm] und [mm] \sigma [/mm] durch n ausdrücken!)
     und muss dann n so bestimmen, dass [mm] P(X\le 2)\le [/mm] 0.25.       (***)
     Dies führt dann auf eine Ungleichung für n.  


LG   Al-Chw.

(***)  Bei der Approximation durch die Normalverteilung
müsste die Stetigkeitskorrektur beachtet werden, also hat
man bei der Normalverteilung die Ungleichung $\ [mm] \red{P(X\le 2.5)\le 0.25}$ [/mm]





Bezug
                
Bezug
Hypothesentest Fehler 2 Art: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Sa 14.02.2009
Autor: oLman

Also ich steh noch irgendwie auf dem Schlauch..

Ich habe zur Normalapproximation die Formel:

[mm] \wurzel{n} [/mm] = [mm] \bruch{sn - np}{\wurzel{p(1-p)}} [/mm]

Wie drück ich jetzt [mm] \mu [/mm] und o durch n aus?

N(np, npq) ? Also N(0.1n,0.09n)?

Zudem weiss ich nicht wie ich die Standardisierte Summe bilden soll.. googeln hilft in Punkto "normalapproximation" auch nicht wirklich weiter :(


Bezug
                        
Bezug
Hypothesentest Fehler 2 Art: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Sa 14.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich habe zur Normalapproximation die Formel:
>  
> [mm]\wurzel{n}[/mm] = [mm]\bruch{sn - np}{\wurzel{p(1-p)}}[/mm]

> Wie drück ich jetzt [mm]\mu[/mm] und [mm] \sigma [/mm] durch n aus?

Wir haben p=0.1 und ein noch nicht bekanntes n.
Dann ist

        $\ E(X)\ =\ [mm] \mu\ [/mm] =\ n*p\ =\ 0.1*n$

        $\ Var(X)\ =\ n*p*(1-p)\ =\ 0.3*n$

        [mm] $\sigma\ [/mm] =\ [mm] \wurzel{Var(X)}\ [/mm] =\ [mm] \wurzel{0.3*n}$ [/mm]


> Zudem weiss ich nicht wie ich die Standardisierte Summe
> bilden soll..

und ich weiss nicht, weshalb du eine solche
"Standardisierte Summe" überhaupt brauchen
solltest ...


> googeln hilft in Punkto "normalapproximation"
> auch nicht wirklich weiter

Schau lieber unter "Normalverteilung" oder
"Binomialverteilung Normalverteilung".

LG

Bezug
                                
Bezug
Hypothesentest Fehler 2 Art: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 So 15.02.2009
Autor: oLman

Folglich eingesetzt hätte ich:

[mm] \wurzel{n} [/mm] = [mm] \bruch{s*n*0.1n}{0.3} \le [/mm] 0.25

oder habe ich einen denkfehler?

Bezug
                                        
Bezug
Hypothesentest Fehler 2 Art: Glockenkurve
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 So 15.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Folglich eingesetzt hätte ich:
>  
> [mm]\wurzel{n}[/mm] = [mm]\bruch{s*n*0.1n}{0.3} \le[/mm] 0.25      [kopfschuettel]

da komm ich nicht mit ...



Hello ol'man,

ich schrieb:

b.)  Hier wird angenommen, dass die Maschine (temporär)
     zu viel Ware 2.Wahl produziert, nämlich 10% statt
     maximal 5%.
     Bei einem Stichprobentest, wobei n Stück geprüft
     werden, resultiert mit der vorgegebenen Entscheidungs-
     regel "OK, wenn höchstens 2 Stück 2.Wahl" ein Fehler
     2. Art, falls tatsächlich [mm] X\le [/mm] 2, obwohl p=0.1 ist.


     Also nimmt man hier die Verteilung mit p=0.1 und
     einem noch unbekannten n, approximiert sie durch
     eine Normalverteilung [mm] (\mu [/mm] und [mm] \sigma [/mm] durch n ausdrücken!)
     und muss dann n so bestimmen, dass [mm] P(X\le 2)\le [/mm] 0.25.       (***)
     Dies führt dann auf eine Ungleichung für n.

(***)  Bei der Approximation durch die Normalverteilung
müsste die Stetigkeitskorrektur beachtet werden, also hat
man bei der Normalverteilung die Ungleichung $\ [mm] \red{P(X\le 2.5)\le 0.25}$
[/mm]  



Nun denk dir die Glockenkurve der Normalverteilung.
Sie hat ihren höchsten Punkt an der Stelle [mm] \mu=0.1*n\,, [/mm]
und ihre Breite ist durch den Parameter [mm] \sigma=0.3\,\wurzel(n) [/mm]
bestimmt.
Nun legen wir an der Stelle x=2.5 einen Schnitt. Das
Gebiet im "linken Spitz", also links von dieser Stelle,
zwischen Kurve und x-Achse, steht für die Wahrschein-
lichkeit, dass [mm] X\le [/mm] 2.5 bzw. ganzzahlig ausgedrückt: [mm] X\le [/mm] 2.
Diese Fläche dieses Gebietes soll [mm] \le [/mm] 0.25 sein. Wir nehmen
den Grenzfall 0.25 und suchen in der Tabelle der Normal-
verteilungsfunktion den zugehörigen z-Wert. Es ist z=-0.6745.
Dies bedeutet, dass wir den Schnitt an der Stelle [mm] x=\mu-0.6745*\sigma [/mm]
legen müssen. So kommen wir zur Gleichung

      $\ [mm] \mu-0.6745*\sigma=0.1*n-0.6745*0.3\,\wurzel(n)=2.5$ [/mm]

Nun muss man diese Gleichung, bzw. die entsprechende
Ungleichung (= durch [mm] \le [/mm] ersetzt) nach n auflösen.

LG          

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "mathematische Statistik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de