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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Ideal
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Ideal: Aufgabe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 02:43 So 28.04.2013
Autor: MrPan

Aufgabe
a) Zeigen Sie, [mm] I_a=\{ra | r \in \IR \} [/mm] ist das kleinste Hauptideal, das a enthält.

b) Sei komm. R ein Ring und I, J ideale. Zeigen sie I+J ist das kleinste Ideal was I und J enthält

Hallo,

als Ansatz hab ich zur a)

Sei L das kleinste Hauptideal das a enthält so gilt 0 [mm] \in [/mm] I, a [mm] \in [/mm] I, r*a [mm] \in [/mm] I

es gilt 0*a=0 und für x,y [mm] \in [/mm] I, x+y=r*a+r'*a=(r+r')*a mit r+r' [mm] \in [/mm] R, da R ist Ring, somit ist L das kleinste Hauptideal das a enthält, [mm] L=I_a [/mm]

b) 0+0=0 [mm] \in [/mm] I+J, für i,k [mm] \in [/mm] I und j,l in J gilt [mm] i+j+l+k\overbrace{=}^{da R kommutativ}\underbrace{k+i}_{\in I}+\underbrace{j+l}_{\in J} \in [/mm] I+J
Sei r [mm] \in [/mm] R und i+j [mm] \in [/mm] I+J so gilt r*(i+j)=r*i+r*j [mm] \in [/mm] I+J
Hab ich damit aber schon gezeigt dass es das kleineste Ideal ist? Wenn ich jetzt zeigen will dass mindestens ein Element nicht drin zu sein braucht:
Sei r [mm] \in [/mm] R fest so dass, r*(i+j) [mm] \notin [/mm] I+J, demnach ist  r*i+r*j [mm] \notin [/mm] R
Wiederspruch da r*i [mm] \in [/mm] I bzw. r*j [mm] \in [/mm] J und somit in I+J enhaltnen sein muss.

Stimmt meine Argumentation so weit? In der Literatur habe ich wenig zu "kleineste" Ideale gefunden. Merci!


Mfg

        
Bezug
Ideal: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:48 So 28.04.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> a) Zeigen Sie, [mm]I_a=\{ra | r \in \IR \}[/mm] ist das kleinste
> Hauptideal, das a enthält.

Du meinst [mm] $R\,$ [/mm] anstatt [mm] $\IR\,,$ [/mm] oder?

> b) Sei komm. R ein Ring und I, J ideale. Zeigen sie I+J ist
> das kleinste Ideal was I und J enthält
>  Hallo,
>  
> als Ansatz hab ich zur a)
>  
> Sei L das kleinste Hauptideal das a enthält so gilt 0 [mm]\in[/mm]
> I, a [mm]\in[/mm] I, r*a [mm]\in[/mm] I
>  
> es gilt 0*a=0 und für x,y [mm]\in[/mm] I, x+y=r*a+r'*a=(r+r')*a mit
> r+r' [mm]\in[/mm] R, da R ist Ring, somit ist L das kleinste
> Hauptideal das a enthält, [mm]L=I_a[/mm]
>  
> b) 0+0=0 [mm]\in[/mm] I+J, für i,k [mm]\in[/mm] I und j,l in J gilt
> [mm]i+j+l+k\overbrace{=}^{da R kommutativ}\underbrace{k+i}_{\in I}+\underbrace{j+l}_{\in J} \in[/mm]
> I+J
>  Sei r [mm]\in[/mm] R und i+j [mm]\in[/mm] I+J so gilt r*(i+j)=r*i+r*j [mm]\in[/mm]
> I+J
>  Hab ich damit aber schon gezeigt dass es das kleineste
> Ideal ist? Wenn ich jetzt zeigen will dass mindestens ein
> Element nicht drin zu sein braucht:
>  Sei r [mm]\in[/mm] R fest so dass, r*(i+j) [mm]\notin[/mm] I+J, demnach ist  
> r*i+r*j [mm]\notin[/mm] R
>  Wiederspruch da r*i [mm]\in[/mm] I bzw. r*j [mm]\in[/mm] J und somit in I+J
> enhaltnen sein muss.
>  
> Stimmt meine Argumentation so weit? In der Literatur habe
> ich wenig zu "kleineste" Ideale gefunden. Merci!

Das ist mir nun zu spät, für drüberzugucken, aber ich kann Dir den Begriff
ein wenig formaler erklären:
Dass [mm] $I_a\,$ [/mm] "das kleinste Hauptideal ist, dass [mm] $a\,$ [/mm] enthält" bedeutet:

    1. [mm] $I_a$ [/mm] ist ein Hauptideal mit $a [mm] \in I_a\,.$ [/mm]

    2. Ist [mm] $J\,$ [/mm] ein weiteres Hauptideal mit $a [mm] \in J\,,$ [/mm] so folgt schon [mm] $I_a \subseteq J\,.$ [/mm]

Diese beiden Dinge sind dann bei a) zu beweisen!

Übrigens: []Algebra; Mayberg, Karpfinger, 14.2.1

Du kannst die Aufgabe auch so angehen: Du definierst erstmal
[mm] $$L:=\bigcap_{\substack{J \text{ ist Ideal}\\a \in J}}J\,.$$ [/mm]
Dann ist klar - beachte, dass der Schnitt über (beliebig viele) Ideale wieder
ein Ideal ist - dass [mm] $L\,$ [/mm] ein Ideal ist mit $a [mm] \in L\,.$ [/mm] Nun beweist Du, dass [mm] $I_a$ [/mm] ein Hauptideal
ist mit $a [mm] \in I_a\,,$ [/mm] daraus folgt sofort $L [mm] \subseteq I_a\,,$ [/mm] weil ein Hauptideal ja insbesondere
ein Ideal ist. Nun beweise noch [mm] $I_a \subseteq [/mm] L$. (D.h., hier wäre dann zu zeigen, dass
für jedes IDEAL [mm] $\tilde{J}$ [/mm] mit $a [mm] \in \tilde{J}$ [/mm] schon [mm] $I_a \subseteq \tilde{J}$ [/mm] folgt.)

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
Ideal: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:20 Di 30.04.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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