www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktions bei Ungleichungen
Induktions bei Ungleichungen < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktions bei Ungleichungen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 So 26.10.2008
Autor: wee

Aufgabe
[mm] a_{1}, [/mm] ..., [mm] a_{n} \in \IQ [/mm]

a) Es gelte [mm] a_{i} \geq [/mm] 0 [mm] \forall [/mm] 1 [mm] \leq [/mm] i [mm] \leq [/mm] n. Dann gilt [mm] \produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) \geq 1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n} [/mm]

b) Es gelte -1 [mm] \leq a_i \leq [/mm] 0 für [mm] 1\leq [/mm] i [mm] \leq [/mm] n. Dann gilt [mm] \produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) \geq 1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n}. [/mm]

Hallo,

leider komme ich bei beiden Aufgabenteilen über den Indunktionanfang nicht hinaus:

IA: [mm] \produkt_{i=1}^{1}(1+a_{i}) [/mm] = [mm] 1+a_{1} [/mm]

IS: n [mm] \to [/mm] n+1

[mm] \produkt_{i=1}^{n+1}(1+a_{i})= (1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) \geq (1+a_{n+1})(1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n}) =a_{n+1}(1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n}). [/mm]

Hier weis ich nicht mehr weiter, es wäre schön, wenn ihr mir hier weiter helfen könntet.
Ich denke bis zum obigen Punkt kann man meine Lösung für a) und b) benutzen.



        
Bezug
Induktions bei Ungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 So 26.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo wee,

> [mm]a_{1},[/mm] ..., [mm]a_{n} \in \IQ[/mm]
>  
> a) Es gelte [mm]a_{i} \geq[/mm] 0 [mm]\forall[/mm] 1 [mm]\leq[/mm] i [mm]\leq[/mm] n. Dann gilt
> [mm]\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) \geq 1+a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n}[/mm]
>  
> b) Es gelte -1 [mm]\leq a_i \leq[/mm] 0 für [mm]1\leq[/mm] i [mm]\leq[/mm] n. Dann
> gilt [mm]\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) \geq 1+a_{1}+[/mm] ... +
> [mm]a_{n}.[/mm]
>  Hallo,
>  
> leider komme ich bei beiden Aufgabenteilen über den
> Indunktionanfang nicht hinaus:
>  
> IA: [mm]\produkt_{i=1}^{1}(1+a_{i})[/mm] = [mm]1+a_{1}[/mm]
>  
> IS: n [mm]\to[/mm] n+1
>  
> [mm]\produkt_{i=1}^{n+1}(1+a_{i})= (1+a_{n+1})\produkt_{i=1}^{n}(1+a_{i}) \geq (1+a_{n+1})(1+a_{1}+[/mm]  ... + [mm]a_{n}) =a_{n+1}(1+a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n}).[/mm]

Was ist hier im letzten Schritt passiert?

Bis zum Schritt davor ist es richtig, wenn du dort die Klammer ausmultiplizierst, bekommst du

[mm] $(1+a_{n+1})\cdot{}(1+a_1+a_2+.....+a_n)=(1+a_1+a_2+.....+a_n)+a_{n+1}\cdot{}(1+a_1+a_2+.....+a_n)=(1+a_1+a_2+.....+a_n+a_{n+1})+\underbrace{a_{n+1}\cdot{}(a_1+a_2+.....+a_n)}_{\ge 0, \text{da alle Summanden}\ge 0}\ge 1+a_1+a_2+.....+a_n+a_{n+1}$ [/mm]

>  
> Hier weis ich nicht mehr weiter, es wäre schön, wenn ihr
> mir hier weiter helfen könntet.
>  Ich denke bis zum obigen Punkt kann man meine Lösung für
> a) und b) benutzen.
>  
>  


LG

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
Induktions bei Ungleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 So 26.10.2008
Autor: wee

Danke für die Hilfe, tja, wenn man sich einmal verrannt hat, wird´s schwer, weiter zu kommen.

man hat jetzt also [mm] (1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n+1}) [/mm] + [mm] a_{n+1}(1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n}) [/mm]

Wenn jetzt aber in b) gilt -1 [mm] \leq a_{i} \leq [/mm] 0 für alle i

kann man dann wie folgt agumentieren:

1.Fall: [mm] a_{n+1}=0 [/mm] oder [mm] (a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n}) [/mm] =0  trivial!

2.Fall: [mm] a_{n+1}\not= [/mm] 0 und [mm] (a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n})\not= [/mm] 0

[mm] \Rightarrow a_{n+1}<0 [/mm] und [mm] (a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n})<0 \Rightarrow [/mm] das Produkt ist positiv

In beiden Fällen kann man dann den Summanden [mm] a_{n+1}(1+a_{1}+ [/mm] ... + [mm] a_{n}) [/mm] abziehen und ist mit dem Beweis fertig?



Bezug
                
Bezug
Induktions bei Ungleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 So 26.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Danke für die Hilfe, tja, wenn man sich einmal verrannt
> hat, wird´s schwer, weiter zu kommen.
>  
> man hat jetzt also [mm](1+a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n+1})[/mm] +  [mm]a_{n+1}(1+a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n})[/mm]

Das stimmt so nicht, den Summanden [mm] $a_{n+1}$ [/mm] am Ende der ersten Klammer hatte ich als Produkt von [mm] $a_{n+1}$ [/mm] und $1$ aus der 2.Klammer ausgeborgt

Da muss also - siehe oben in der anderen Antwort - stehen:

[mm] $....=(1+a_1+a_2+.....+a_n+a_{n+1})+a_{n+1}\cdot{}(\red{a_1+a_2+.....+a_n})$ [/mm]

>  
> Wenn jetzt aber in b) gilt -1 [mm]\leq a_{i} \leq[/mm] 0 für alle i
>  
> kann man dann wie folgt agumentieren:
>  
> 1.Fall: [mm]a_{n+1}=0[/mm] oder [mm](a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n})[/mm] =0  trivial!
>  
> 2.Fall: [mm]a_{n+1}\not=[/mm] 0 und [mm](a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n})\not=[/mm] 0
>  
> [mm]\Rightarrow a_{n+1}<0[/mm] und [mm](a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n})<0 \Rightarrow[/mm]
> das Produkt ist positiv
>  
> In beiden Fällen kann man dann den Summanden
> [mm]a_{n+1}(1+a_{1}+[/mm] ... + [mm]a_{n})[/mm] abziehen und ist mit dem
> Beweis fertig?

Ja, so in etwa, ich denke aber, dass du die Fallunterscheidungen gar nicht machen musst, denn, wenn du mal die letzte Klammer wieder ausmultiplizierst, steht da [mm] $.....+(a_{n+1}\cdot{}a_1+a_{n+1}\cdot{}a_2+.....+a_{n+1}\cdot{}a_n)$ [/mm]

Dort sind alle Summanden nicht-negativ, als Produkt je zweier nicht-positiver Zahlen, also ist die hintere Klammer [mm] $\ge [/mm] 0$

Dann wie gehabt weiter ...


LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de