www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktionsbeweis
Induktionsbeweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktionsbeweis: Eig simpel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:19 So 20.10.2013
Autor: xxgenisxx

Aufgabe
Zeigen sie für die n-ten Differenzen einer Folge [mm] y_0.y_1,y_2,... [/mm] , dass

[mm] $\Delta^n y_0 [/mm] = [mm] \sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_n-k [/mm]

Setzt man 0 ein ist die aussagen offensichtlich wahr, nur wie ich den Beweis jetzt genau führen kann ist mir noch unklar, könnte mir jemand vllt bei den ersten 1,2 schritten des Induktionsschrittes weiterhelfen?

Danke schonmal
mfg Tobias

        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 So 20.10.2013
Autor: reverend

Hallo xxgenisxx,

ganz so simpel vielleicht doch nicht...

> Zeigen sie für die n-ten Differenzen einer Folge
> [mm]y_0.y_1,y_2,...[/mm] , dass

>

> [mm]\Delta^n y_0[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_n-k[/mm]

>

> Setzt man 0 ein ist die aussagen offensichtlich wahr, nur
> wie ich den Beweis jetzt genau führen kann ist mir noch
> unklar, könnte mir jemand vllt bei den ersten 1,2
> schritten des Induktionsschrittes weiterhelfen?

1. Tipp: Pascalsches Dreieck.
2. Tipp: Fang mal rückwärts an und schreib Dir vier oder höchstens fünf allgemeine Folgenglieder auf und bilde von da aus die 1., 2., 3. etc. Differenzen.
Warum kommt da der Binomialkoeffizient ins Spiel? Woher stammt [mm] (-1)^k [/mm] ?

Dann wird auch ein Notationsproblem der Aufgabe klar. Das "-k" steht schlecht. Gehört es zur Summe oder nicht? Wenn ja, sollte noch eine große Klammer um den zu summierenden Ausdruck. Wenn nein, dann stünde es besser vor der Summe. Aber wie gesagt: eine Notationsfrage.

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Induktionsbeweis: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:42 So 20.10.2013
Autor: xxgenisxx

Ups, da hat sich ein Fehler eingeschlichen. Ich bin übrigens immernoch nicht weiter. Ich verstehe, dass dass pascalsche Dreieck die Koeffizienten liefert und der Binomialkoeffizient eben genau dies tut [mm] (-1)^k [/mm] kann eigentlich nur bedeuten, dass b im binomsichen Lehrsatz -1 gesetzt wird, das würde passen, aber der Rest ergibt sichdann immer noch nicht ;(
Hier nochmal die richtige Formel:
$ [mm] \sum_{k=0}^{n}(-1)^k*{n\choose k}*y_{n-k} [/mm] $   Irgendwie will Tex das nicht das n-k steht im Index am Ende!

Danke nochmal für die Hilfe!


Bezug
                        
Bezug
Induktionsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Mo 21.10.2013
Autor: M.Rex

Hallo

> Ups, da hat sich ein Fehler eingeschlichen. Ich bin
> übrigens immernoch nicht weiter. Ich verstehe, dass dass
> pascalsche Dreieck die Koeffizienten liefert und der
> Binomialkoeffizient eben genau dies tut [mm](-1)^k[/mm] kann
> eigentlich nur bedeuten, dass b im binomsichen Lehrsatz -1
> gesetzt wird, das würde passen, aber der Rest ergibt
> sichdann immer noch nicht ;(
> Hier nochmal die richtige Formel:
> [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_(n-k)[/mm] Irgendwie will
> Tex das nicht das n-k steht im Index am Ende!

Doch LaTeX kann das, mit _{n-k}

Du hast also [mm] $\sum\limits_{k=0}^{n}(-1)^{k}\cdot{n\choose k}\cdot y_{n-k}$? [/mm]

>

> Danke nochmal für die Hilfe!

Marius


Bezug
        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Mo 21.10.2013
Autor: tobit09

Hallo xxgenisxx!


> Zeigen sie für die n-ten Differenzen einer Folge
> [mm]y_0.y_1,y_2,...[/mm] , dass
>  
> [mm]\Delta^n y_0[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_n-k[/mm]

Ich würde eine etwas stärkere Aussage zeigen, um eine stärkere Induktionsvoraussetzung zur Verfügung zu haben:

Behauptung:

Es gilt

     [mm]\Delta^n y_l[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_{l+n-k}[/mm]

für alle [mm] $l\in\IN_0$ [/mm] für alle [mm] $n\in\IN_0$. [/mm]


Beweis per Induktion nach $n$.

> Setzt man 0 ein ist die aussagen offensichtlich wahr, nur
> wie ich den Beweis jetzt genau führen kann ist mir noch
> unklar, könnte mir jemand vllt bei den ersten 1,2
> schritten des Induktionsschrittes weiterhelfen?

Gelte [mm]\Delta^n y_l[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_{l+n-k}[/mm] für alle [mm] $l\in\IN_0$. [/mm]
Zu zeigen ist

      [mm]\Delta^{n+1} y_l[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n+1} (-1)^k {n+1\choose k} y_{l+n+1-k}[/mm]

für alle [mm] $l\in\IN_0$. [/mm]

Sei also [mm] $l\in\IN_0$. [/mm]

Starte nun mit

     [mm] $\Delta^{n+1} y_l=(\Delta^ny_{l+1})-(\Delta^ny_l)=\ldots$ [/mm]

und wende die Induktionsvoraussetzung auf die beiden [mm] $\Delta^n$ [/mm] an.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de