www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mengenlehre" - Induktiv dann wenn - Beweis
Induktiv dann wenn - Beweis < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktiv dann wenn - Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:14 Sa 03.11.2007
Autor: abi2007LK

Hallo,

Hinweis: Die folgende Aufgabe wurde schon in diesem Forum ansatzweise diskutiert - allerdings brachten diese Diskussionen keine Lösung hervor, die ich nutzen kann. Daher präsentiere ich meinen eigenen Ansatz und hoffe, dass dieser richtig ist.

folgende Aufgabe:

Es seien A, B Mengen und:

[mm] f\; :\; A\; -->\; [/mm] B

eine Abbildung. Zeigen Sie die Äquivalenz folgender Aussagen:

a) f ist injektiv
b) Für alle C [mm] \subset [/mm] A gilt:

[mm] f^{-1}\left( f\left( \mbox{C} \right) \right)\; =\; \mbox{C} [/mm]

Die Aufgabe hat noch weitere Aussagen, deren Äquivalenz auch gezeigt werden soll. Ich möchte mich hier aber nur zeigen, dass aus a - b folgt. Bevor ich meinen Ansatz in mathematischer Schreibweise verdeutliche hier mein Ansatz in vollst. Sätzen:

Zu zeigen ist, dass aus Aussage a genau dann wahr, wenn auch Aussage b wahr ist.

Nochmal die Definition von Injektivität: f ist injektiv, falls gleiche Bilder gleiche Urbilder haben.

Aussage b bedeutet ja folgendes:

Für alle Teilmengen (C) des Definitionsbereiches A gilt, dass:

[mm] f^{-1}\left( f\left( \mbox{C} \right) \right)\; =\; \mbox{C} [/mm]

Jetzt nehme ich diese "Gleichung" mal auseinander:

[mm] f\left( \mbox{C} \right) [/mm] ist das Bild von C - das Bild von C ist eine Menge  deren Elemente alle in B liegen. Das Bild von C ist also eine Teilmenge von B.

Nun wird mit:

[mm] f^{-1}\left( f\left( \mbox{C} \right) \right) [/mm]

f hoch minus eins auf das Bild von C (einer Teilmenge von B) angewandt. f hoch minus eins vom Bild von C liefert eine Menge von Elementen, die Element vom Bild von C sind, falls man auf sie die Abbildungsvorschrift f anwendet. Diese Menge ist eben nur dann identisch mit C, falls die Abbildung injektiv ist, da das Resultat von:

[mm] f^{-1}\left( f\left( \mbox{C} \right) \right) [/mm]

nur dann C sein kann, falls gleiche Bilder auch gleiche Urbilder haben.

Stimmt diese Argumentation und dieser Gedankengang? Ist dies so die gängige Beweisführung?



        
Bezug
Induktiv dann wenn - Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:27 Sa 03.11.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

wenn ich nichts mißverstanden habe, denkst Du richtig für a) ==> b).

Für den Beweis behandle unbedingt beide Richtungen getrennt.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Induktiv dann wenn - Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:38 Sa 03.11.2007
Autor: abi2007LK

Hallo,

danke erstmal.

Du schreibst: "Für den Beweis behandle unbedingt beide Richtungen getrennt."

Ich hätte vielleicht noch erwähnen sollen, dass es noch weitere Aussagen gibt, deren Äquivalenz man in diesem Zusammenhang zeigen soll. Dies wollte ich mit dem Ringschlussverfahren tun. a ==> b ==> c ==> a. Damit habe ich ja "beide" Richtungen abgedeckt - sobald ich dies gezeigt habe - richtig?

Bezug
                        
Bezug
Induktiv dann wenn - Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:59 Sa 03.11.2007
Autor: DieMuhKuh

Ja, richtig.

Bezug
        
Bezug
Induktiv dann wenn - Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:58 Sa 03.11.2007
Autor: DieMuhKuh

Die Inklusion C [mm] \subset f^{-1}(f(C)) [/mm]  gilt immer.
Beweis:

[mm] "\supset" [/mm] Sei x [mm] \in [/mm] C => f(x) [mm] \in [/mm] f(C) => x [mm] \in f^{-1}(f(C)) [/mm]

Nun die andere Richtung:

[mm] "\subset" [/mm]  Sei x [mm] \in f^{-1}(f(C)) [/mm] => f(x) [mm] \in [/mm] f(C) => [mm] \exists [/mm] y [mm] \in [/mm] C mit f(y) = f(x).
Da nun f injektiv ist, folgt : x=y. Weil y [mm] \in [/mm] C war, ist auch x [mm] \in [/mm] C.  [mm] \Box [/mm]



Bezug
                
Bezug
Induktiv dann wenn - Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 04:35 So 04.11.2007
Autor: abi2007LK

Danke Dir.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de