www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - Induktiver Beweis
Induktiver Beweis < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktiver Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Fr 03.06.2011
Autor: Ludolf1199

Aufgabe
Beweisen Sie: In jeder Gruppe von [mm] \vektor{2a-2 \\ a-1} [/mm] Personen gibt es mindestens a Personen, die sich entweder alle untereinander kennen oder alle untereinander nicht kennen.

Hinweis: Verwenden Sie vollständige Induktion über a

Hallo.
Mir ist bei dieser Aufgabe nicht so recht klar was es bei der vollständigen Induktion überhaupt zu zeigen gilt.

"Kennen" verstehe ich so: A kennt B [mm] \gdw [/mm] B kennt A.

Der Induktionsanfang ist ja im Grunde klar:
a = 1
"Gruppe" von [mm] \vektor{0 \\ 0} [/mm] = 1 Person und diese kennt sich natürlich ;)

im Zweifelsfall noch
a = 2
Gruppe von [mm] \vektor{2 \\ 1} [/mm] = 2 Personen.
Dann gilt:
A kennt B [mm] \wedge [/mm] B kennt A oder
A kennt nicht B [mm] \wedge [/mm] B kennt nicht A.


Ich hoffe die Aufgabe ist verständlich und mir kann jemand dabei helfen.

Vielen Dank schon mal
und viel Grüße
Ludolf


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Induktiver Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Fr 03.06.2011
Autor: abakus


> Beweisen Sie: In jeder Gruppe von [mm]\vektor{2a-2 \\ a-1}[/mm]
> Personen gibt es mindestens a Personen, die sich entweder
> alle untereinander kennen oder alle untereinander nicht
> kennen.
>  
> Hinweis: Verwenden Sie vollständige Induktion über a
>  Hallo.
>  Mir ist bei dieser Aufgabe nicht so recht klar was es bei
> der vollständigen Induktion überhaupt zu zeigen gilt.
>  
> "Kennen" verstehe ich so: A kennt B [mm]\gdw[/mm] B kennt A.
>  
> Der Induktionsanfang ist ja im Grunde klar:
>  a = 1
>  "Gruppe" von [mm]\vektor{0 \\ 0}[/mm] = 1 Person und diese kennt
> sich natürlich ;)
>  
> im Zweifelsfall noch
> a = 2
>  Gruppe von [mm]\vektor{2 \\ 1}[/mm] = 2 Personen.
>  Dann gilt:
>  A kennt B [mm]\wedge[/mm] B kennt A oder
>  A kennt nicht B [mm]\wedge[/mm] B kennt nicht A.

Hallo,
nach dem Induktionsprinzip nehmen wir jetzt also an, dass in einer Menge von [mm]\vektor{2a-2 \\ a-1}[/mm] Personen es mindestens a Personen gibt, die sich untereinander kennen oder eben nicht kennen.
Nun ist zu zeigen, dass unter dieser Voraussetzung auch gilt, dass sich unter [mm]\vektor{2(a+1)-2 \\ (a+1)-1}[/mm] Personen mindestens a+1 Personen ....
Teste erst einmal, wie viele Personen in die bestehende Menge neu dazukommen, wenn die Personenzahl von [mm]\vektor{2a-2 \\ a-1}[/mm]  auf [mm]\vektor{2a \\ a}[/mm]  steigt. Einige der neu hinzugekommenen Personen könnten die vorhandenen Personen teilweise kennen, eventuell auch teilweise alle nicht kennen.
Gruß Abakus

>  
>
> Ich hoffe die Aufgabe ist verständlich und mir kann jemand
> dabei helfen.
>  
> Vielen Dank schon mal
>  und viel Grüße
>  Ludolf
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Induktiver Beweis: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:46 So 05.06.2011
Autor: Ludolf1199

Danke für deine Hilfe!
Wenn die Personenzahl auf [mm] \vektor{2a \\ a} [/mm] steigt ist die Gruppe ja mehr als 3-mal so groß. Es kommen also eine ganze Menge Personen hinzu, wobei aber die die sich kennen oder eben nicht nur um 1 steigt.
Also entweder (bei "kennen") wird mindestens eine (oder mehrere gekannt und der Satz gilt wieder oder alle kennen sich nicht und es gilt dann "nicht kennen" und es gilt wieder der Satz. Und eben umgekehrt.
Stimmt das soweit oder habe ich da einen Denkfehler?

Grüße
Ludolf

Bezug
                        
Bezug
Induktiver Beweis: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Di 07.06.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de