www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Inh. GLS mit Parameter lösen
Inh. GLS mit Parameter lösen < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Inh. GLS mit Parameter lösen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Mi 11.07.2007
Autor: vh4

Aufgabe
Lösen des GLS in Abhängigkeit vom reellen Parameter k:

2x   +                  z       =  4
4x   +   2y     -        z      =  9
2x   -   2ky    +    (k²+1)z    =  1  

Hallo,

ich habe versucht das mit Gauß-Schema zu lösen, schaffe es aber nur in der ersten Spalte 2 Werte auf 0 zu bringen und komme dann nicht weiter.

[mm] \pmat{ 2 & 0 & 1 \\ 0 & 2 & -1 \\ 0 & 2k & k^{2}} \pmat{ 4 \\ 1 \\ -3 } [/mm]

Aber selbst wenn ich weiter komme weiß ich nicht  genau wie ich mit dem k² weiter umgehen soll.

Ich bin für jede Hilfe dankbar!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Inh. GLS mit Parameter lösen: Korrektur + Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Mi 11.07.2007
Autor: Roadrunner

Hallo vh4,

[willkommenmr] !!


Zum einen erhalte ich hier:    [mm]\pmat{ 2 & 0 & 1 \\ 0 & 2 & -\red{3} \\ 0 & \red{-} \ 2k & k^{2}} \pmat{ 4 \\ 1 \\ -3 }[/mm]

Und nun multipliziere die 2. Zeile mal mit $k \ [mm] \not= [/mm] \ 0$ und addiere das Ergebnis mit der 3. Zeile.

Den Sonderfall $k \ = \ 0$ musst Du dann nochmals separat untersuchen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Inh. GLS mit Parameter lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 Mi 11.07.2007
Autor: MarthaLudwig

Hallo FHTuning!

Versuch es doch mal mit dem Gauß-Eliminationsverfahren

Hier zur Kontrolle meine Lösungen:
a) x1=0 x2=0 x3=0 x4=0
b) x1=-5/3 x2=5/6 x3=-1 x4=-5/6

Grüße Martha.

Bezug
        
Bezug
Inh. GLS mit Parameter lösen: Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Mi 11.07.2007
Autor: MarthaLudwig

Hallo vh4!

Lösung:keine Lösung für k=-sqrt(3) und k=sqrt(3)
sonst :x=1/2*(4*k-1)/k y=1/2*(k+3)/k z=1/k

Grüße Martha.

Bezug
                
Bezug
Inh. GLS mit Parameter lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 Mi 11.07.2007
Autor: vh4

Mit dem Tipp bzw. der Korrektur meiner Rechnung durch "Roadrunner" habe ich dann alles durchrechnen können und bin auch auf Deine Ergebnisse gekommen.

Allerdings kann ich gerade nicht nachvollziehen warum es für +/- wurzel(3) keine Lösung gibt. Vielleicht kannst Du mir da nochmal helfen.

Vielen Dank schon mal an euch für die Hilfe!!

Bezug
                        
Bezug
Inh. GLS mit Parameter lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:24 Mi 11.07.2007
Autor: schachuzipus

Hallo vh4,

lass mich das der Übersicht wegen nochmal zusammenfassen:

Also das Ausgangsproblem war es - abhängig von k - die Lösung von


[mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 4 & 2 &-1&|& 9 \\ 2 & -2k &k^2+1&|& 1} [/mm] zu bestimmen

Ohne Einschränkungen für k konnte das umgeformt werden zu:
(die Einschränkung [mm] k\ne [/mm] 0 in Roadrunners post war nicht nötig)

[mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 0 & 2 &-3&|& 1 \\ 0 & 0 &k^2-3k&|& k-3} [/mm] bzw. [mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 0 & 2 &-3&|& 1 \\ 0 & 0 &k(k-3)&|& k-3} [/mm]

So, hier erst müssen wir innehalten und mal sehen, was hier überhaupt los ist:

Also zuerst kann man für [mm] $k\ne [/mm] 0$  [mm] \underline{und} $k\ne [/mm] 3$ in der letzten Zeile durch [mm] $k(k-3)\ne [/mm] 0$ teilen.

Also [mm] \emph{1.Fall}: $k\ne [/mm] 0 [mm] \wedge k\ne [/mm] 3$

Dann ist mit Zeile3: [mm] x_3=\frac{k-3}{k(k-3)}=\frac{1}{k} [/mm]

Mit Zeile 2 und 1 kannst du dann die Lösungen für [mm] x_2 [/mm] und [mm] x_1 [/mm] bestimmen

[mm] \Rightarrow...\Rightarrow x_1=2-\frac{1}{2k}, x_2=\frac{1}{2}+\frac{3}{2k} [/mm]

In diesem Falle gibt's also eine [mm] \underline{eindeutige} [/mm] Lösung für das LGS


Bleiben die Fälle k=0 oder k=3 zu betrachten:

[mm] \emph{2.Fall}: [/mm]  $k=0$

Dann vereinfacht sich [mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 0 & 2 &-3&|& 1 \\ 0 & 0 &k(k-3)&|& k-3} [/mm] zu [mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 0 & 2 &-3&|& 1 \\ 0 & 0 &0&|& -3} [/mm]

Also steht in der 3Zeile 0=-3 , also grober Unfug, dh. in diesem Falle gibt's [mm] \underline{keine} [/mm] Lösung


[mm] \emph{3.Fall}: [/mm]  $k=3$

Dann vereinfacht sich [mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 0 & 2 &-3&|& 1 \\ 0 & 0 &k(k-3)&|& k-3} [/mm] zu [mm] \pmat{ 2&0&1 &|& 4 \\ 0 & 2 &-3&|& 1 \\ 0 & 0 &0&|& 0} [/mm]

Die 3. Zeile ist also Nullzeile, dh. es gibt unendlich viele Lösungen, du hast ja eine frei wählbare Lösungsvariable, zB. [mm] x_3=t [/mm] mit [mm] t\in\IR [/mm]

Damit kannst du dann mit den Zeilen 1 und 2 die Lösungen für [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] (in Abh. von t) berechnen

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Inh. GLS mit Parameter lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:46 Do 12.07.2007
Autor: vh4

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. So hilft das hoffentlich auch anderen mit ähnlichen Aufgabenstellungen.

Gruß
vh4

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de