www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - Integrale Näherungsformel
Integrale Näherungsformel < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integrale Näherungsformel: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:07 Di 18.09.2007
Autor: Elph

Aufgabe
Herr Spar isst 192-mal im Jahr in einem Imbiss. Sein Essen wird gewogen und er bezahlt nach Gewicht, wobei auf Vielfache von 0,50 € auf- oder abgerundet wird. Wie groß ist sein Risiko, im Jahr durch Rundung mehr als 2 € zu verlieren?

Diese Aufgabe steht im Kapitel "Näherungen" (Poisson, de Moivre-Laplace,...). Ich weiß nicht, wie ich hier auf den Erwartungswert [mm] \mu [/mm] und die Standardabweichung komme.
Kann man für [mm] \mu [/mm] = 192 * n * 0,50 € annehmen? Wie bekomme ich dann n?

        
Bezug
Integrale Näherungsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:19 Di 18.09.2007
Autor: DesterX

Hi Elph,

das Experiment "Abrunden/Aufrunden" ist zunächst einmal [mm] $B_{n,p}$-verteilt [/mm] mit $n=192$ Durchführungen und [mm] $p=\bruch{1}{2}$, [/mm] wobei p die Wahrscheinlichkeit sei, dass aufgerundet wird.
Hilft dir das schon weiter?

Viele Grüße

Bezug
                
Bezug
Integrale Näherungsformel: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Di 18.09.2007
Autor: Elph

Danke erstmal.
Jetzt bekomme ich für [mm] \mu [/mm] = 96 und für die Standardabweichung 6,93.
Jetzt muss ich doch P(X>4) ausrechnen, oder?
Dann bekomme ich eine Wahrscheinlichkeit von 1. Kann das stimmen?

Bezug
                        
Bezug
Integrale Näherungsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Di 18.09.2007
Autor: luis52

Moin Elph

> Danke erstmal.
>  Jetzt bekomme ich für [mm]\mu[/mm] = 96 und für die
> Standardabweichung 6,93.
>  Jetzt muss ich doch P(X>4) ausrechnen, oder?

Leider nein...

>  Dann bekomme ich eine Wahrscheinlichkeit von 1. Kann das
> stimmen?

... sondern $P(X>100)$. (($X=96)$ bedeutet, dass genauso haeufig
ab- wie aufgerundet wird).

lg

Luis

PS: *Ich* erhate $P(X>100)=0.2581$.

Bezug
                                
Bezug
Integrale Näherungsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:00 Di 18.09.2007
Autor: DesterX

Hey Luis.

Wenn ich das nicht falsch verstehe, wird ja grad immer auf ein Vielfaches von 0,50€ gerundet - somit bedeutet der Fall "Aufrunden" nicht automatisch, dass   wir 0,50€ verlieren(also wir auch nicht unbedingt nach 4mal Aufrunden 2€ verlieren), sondern vielmehr dass wir einen Verlust X mit $X [mm] \in [/mm] \  ]0,0.5[$ haben, oder?

Das würde das Problem deutlich verkomplizieren ...

Bezug
                        
Bezug
Integrale Näherungsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:14 Di 18.09.2007
Autor: luis52

Hallo allerseits,


DesterX' Kommentar ist mir nicht angenehm... [peinlich]

Na, dann wollen wir nochmal.

Ich unterstelle, dass wie folgt gerundet wird:  Muss er 3,00, 3,01,...,
3,24 Euro bezahlen, so hat er einen Gewinn von 0, 1, ..., 24 Cent.
Muss er 3,25, 3,26,..., 3,49 Euro bezahlen, so hat er einen Verlust von
25, 24, ..., 1 Cent, usw.  Am Tag $i$ erhaelt/verliert er also [mm] $x_i$ [/mm] Cent,
[mm] $x_1=-25,...,-1,0,1,...,24$. [/mm]  Sei [mm] $X_i$ [/mm] die zugehoerige Zufallsvariable.  Ich unterstelle  [mm] $P(X_i=x_i)=1/50$. [/mm]  Dann ist [mm] $\operatorname{E}[X_i]=-0.5$ [/mm] und [mm] $\operatorname{Var}[X_i]=-(50^2-1)/12=208.25$. [/mm]  Weiter unterstelle ich, dass [mm] $X_1,...,X_{192}$ [/mm] unabhaengig sind.  Gesucht ist $P(S<-200)$ fuer [mm] $S:=\sum_{i=1}^{192}X_i$. [/mm]

Wegen [mm] $\operatorname{E}[S]=-0.5\times [/mm] 192=-96$ und
[mm] $\operatorname{Var}[S]=208.25\times192=39984$ [/mm] und weil $S$ approximativ
normalverteilt ist, erhalte *ich* in einem neuerlichen Versuch

[mm] $P(S<-200)\approx\Phi(\frac{-200.5+96}{\sqrt{39984}})=0.2989$. [/mm]

lgluis                    

Bezug
                                
Bezug
Integrale Näherungsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:24 Di 18.09.2007
Autor: DesterX

Das ist genial modelliert und gefällt mir nun auch richtig gut ;-)

Aber ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass dies Niveau einer Schulaufgabe sein kann- aber wie auch immer: So ist es auch meines Erachtens korrekt!

Gruß,
Dester


Bezug
                                        
Bezug
Integrale Näherungsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:26 Mi 19.09.2007
Autor: luis52

Moin DesterX,

> Das ist genial modelliert

Danke, das wird ein schoener Tag.

> und gefällt mir nun auch richtig  gut ;-)

Du bist mir auch sehr sympathisch... ;-) [bussi]

lgluis

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de