www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Integralfunktion gebr. rat.
Integralfunktion gebr. rat. < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integralfunktion gebr. rat.: gebr. rationale Fkt. aufleiten
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Do 12.03.2009
Autor: schubi

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,
ich möchte die Funktion
[mm] \bruch{x^{3} - 3x^{2} + 4}{x} [/mm]
aufleiten bzw. die Intefralfunktion bilden.
Dabei habe ich mir gedacht, dass diese Funktion ja aus der Quotientenregel stammen muss.
[mm] \bruch{x^{3} - 3x^{2} + 4}{x} \to \bruch{u'*v - u*v'}{v^2} [/mm]
Damit hätte man schonmal v:
[mm] v = \wurzel{x} [/mm]
Es ergibt sich nach einsetzen:
[mm] \bruch{u'*\wurzel{x} - u* \bruch{1}{2*\wurzel{x}}}{\wurzel{x}} [/mm]
Jetzt müsste man eigentlich nur noch im Zähler schauen ...
[mm] {x^{3} - 3x^{2} + 4 } \Rightarrow {u'*\wurzel{x} - u* \bruch{1}{2*\wurzel{x}}} [/mm]
wobei u den aufbau (a + b + c) haben muss.
Damit ergibt sich:

[mm] (a+b+c)' \wurzel{x} - (a+b+c) \bruch{1}{2 \wurzel{x}} [/mm]

Nach auflösen der Bruchstriche (mit Anwendung Summenregel etc.) kommr man auf:
[mm] a' \wurzel{x} - \bruch{a}{2 \wurzel{x}} + b' \wurzel{x} - \bruch{b}{2 \wurzel{x}} + c' \wurzel{x} - \bruch{c}{2 \wurzel{x}} [/mm]

Für die einzelnen Terme gilt ja:
[mm] a' \wurzel{x} - \bruch{a}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow x^{3} b' \wurzel{x} - \bruch{b}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow -3x^{2} c' \wurzel{x} - \bruch{c}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow 4 [/mm]
Jetzt muss man sich "nur" noch überlegen, was man für a einsetzt, damit das entsprechende hinter dem Pfeil rauskommt ... einen einfacheren Fall habe ich mit dieser Methode die ich mir da überlegt habe schon "aufgeleitet", nur wie das hier funktionieren soll ... das würde ewig dauern bis man durch reines probieren und nachdenken dadraufkommt. Gibt es andere Möglichkeiten diese Funktion "aufzuleiten"?

Bin für jede Hilfe dankbar :)

Schubi

        
Bezug
Integralfunktion gebr. rat.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:41 Do 12.03.2009
Autor: schubi

Sorry, in der einen Zeile ist das gleichheitszeichen fehl am Platz. Da sollte ein Pfeil sein.
"
Jetzt müsste man eigentlich nur noch im Zähler schauen ...
[mm] {x^{3} - 3x^{2} + 4 } \Rightarrow {u'\cdot{}\wurzel{x} - u\cdot{} \bruch{1}{2\cdot{}\wurzel{x}}} [/mm]
wobei u den aufbau (a + b + c) haben muss.
"

Bezug
        
Bezug
Integralfunktion gebr. rat.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Do 12.03.2009
Autor: XPatrickX


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,

Hallo!

>  ich möchte die Funktion
>  [mm] \bruch{x^{3} - 3x^{2} + 4}{x} [/mm]

[mm] =\frac{x^3}{x}-\frac{3x^2}{x}+\frac{4}{x}=x^2-3x+4\frac{1}{x} [/mm]




>  aufleiten [mm] \red{integrieren} [/mm] bzw. die
> Intefralfunktion bilden.
>  Dabei habe ich mir gedacht, dass diese Funktion ja aus der
> Quotientenregel stammen muss.
>  [mm] \bruch{x^{3} - 3x^{2} + 4}{x} \to \bruch{u'*v - u*v'}{v^2} [/mm]
>  
> Damit hätte man schonmal v:
>  [mm] v = \wurzel{x} [/mm]
>  Es ergibt sich nach einsetzen:
>  [mm] \bruch{u'*\wurzel{x} - u* \bruch{1}{2*\wurzel{x}}}{\wurzel{x}} [/mm]
>  
> Jetzt müsste man eigentlich nur noch im Zähler schauen ...
>  [mm] {x^{3} - 3x^{2} + 4 } = {u'*\wurzel{x} - u* \bruch{1}{2*\wurzel{x}}} [/mm]
>  
> wobei u den aufbau (a + b + c) haben muss.
>  Damit ergibt sich:
>  
> [mm](a+b+c)' \wurzel{x} - (a+b+c) \bruch{1}{2 \wurzel{x}}[/mm]
>  
> Nach auflösen der Bruchstriche (mit Anwendung Summenregel
> etc.) kommr man auf:
>  [mm] a' \wurzel{x} - \bruch{a}{2 \wurzel{x}} + b' \wurzel{x} - \bruch{b}{2 \wurzel{x}} + c' \wurzel{x} - \bruch{c}{2 \wurzel{x}} [/mm]
>  
> Für die einzelnen Terme gilt ja:
>  [mm] a' \wurzel{x} - \bruch{a}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow x^{3} b' \wurzel{x} - \bruch{b}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow -3x^{2} c' \wurzel{x} - \bruch{c}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow 4 [/mm]
>  
> Jetzt muss man sich "nur" noch überlegen, was man für a
> einsetzt, damit das entsprechende hinter dem Pfeil
> rauskommt ... einen einfacheren Fall habe ich mit dieser
> Methode die ich mir da überlegt habe schon "aufgeleitet",
> nur wie das hier funktionieren soll ... das würde ewig
> dauern bis man durch reines probieren und nachdenken
> dadraufkommt. Gibt es andere Möglichkeiten diese Funktion
> "aufzuleiten"?
>  
> Bin für jede Hilfe dankbar :)
>  
> Schubi

Gruß Patrick

Bezug
        
Bezug
Integralfunktion gebr. rat.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Do 12.03.2009
Autor: MathePower

Hallo schubi,

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,
>  ich möchte die Funktion
>  [mm] \bruch{x^{3} - 3x^{2} + 4}{x} [/mm]
>  aufleiten bzw. die
> Intefralfunktion bilden.
>  Dabei habe ich mir gedacht, dass diese Funktion ja aus der
> Quotientenregel stammen muss.
>  [mm] \bruch{x^{3} - 3x^{2} + 4}{x} \to \bruch{u'*v - u*v'}{v^2} [/mm]
>  
> Damit hätte man schonmal v:
>  [mm] v = \wurzel{x} [/mm]
>  Es ergibt sich nach einsetzen:
>  [mm] \bruch{u'*\wurzel{x} - u* \bruch{1}{2*\wurzel{x}}}{\wurzel{x}} [/mm]
>  
> Jetzt müsste man eigentlich nur noch im Zähler schauen ...
>  [mm] {x^{3} - 3x^{2} + 4 } \Rightarrow {u'*\wurzel{x} - u* \bruch{1}{2*\wurzel{x}}} [/mm]
>  
> wobei u den aufbau (a + b + c) haben muss.
>  Damit ergibt sich:
>  
> [mm](a+b+c)' \wurzel{x} - (a+b+c) \bruch{1}{2 \wurzel{x}}[/mm]
>  
> Nach auflösen der Bruchstriche (mit Anwendung Summenregel
> etc.) kommr man auf:
>  [mm] a' \wurzel{x} - \bruch{a}{2 \wurzel{x}} + b' \wurzel{x} - \bruch{b}{2 \wurzel{x}} + c' \wurzel{x} - \bruch{c}{2 \wurzel{x}} [/mm]
>  
> Für die einzelnen Terme gilt ja:
>  [mm] a' \wurzel{x} - \bruch{a}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow x^{3} b' \wurzel{x} - \bruch{b}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow -3x^{2} c' \wurzel{x} - \bruch{c}{2 \wurzel{x}} \Rightarrow 4 [/mm]
>  
> Jetzt muss man sich "nur" noch überlegen, was man für a
> einsetzt, damit das entsprechende hinter dem Pfeil
> rauskommt ... einen einfacheren Fall habe ich mit dieser
> Methode die ich mir da überlegt habe schon "aufgeleitet",
> nur wie das hier funktionieren soll ... das würde ewig
> dauern bis man durch reines probieren und nachdenken
> dadraufkommt. Gibt es andere Möglichkeiten diese Funktion
> "aufzuleiten"?


Nun, führe zunächst eine Polynomdivision durch, dann hast Du es beim Integrieren einfacher.


>  
> Bin für jede Hilfe dankbar :)
>  
> Schubi


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Integralfunktion gebr. rat.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Do 12.03.2009
Autor: schubi

Habe Polynomdivision durchgeführt:
[mm] x^{3}-3x^{2}+4 : x = x^{2}-3x+\bruch{4}{x} [/mm]
Und dann integriert:
[mm] \bruch{1}{3} x^{3} - \bruch{3}{2} x^{2} - \bruch{1}{5} x^{-5} [/mm]

Ist das korrekt so? Ich hab das mit dem GTR überprüft, wenn ich da den Flächeninhalt berechne kommt was ganz anderes raus als wenn ich das mit der Integralfunktion mache ...

Wo liegt mein Fehler? Habs schon 2 mal nachgerechnet ... :)

Bezug
                        
Bezug
Integralfunktion gebr. rat.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:25 Do 12.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo schubi,

> Habe Polynomdivision durchgeführt:
>  [mm] $\red{(}x^{3}-3x^{2}+4\red{)} [/mm] : x = [mm] x^{2}-3x+\bruch{4}{x}$ [/mm] [ok]

>  Und dann
> integriert:
> [mm] $\bruch{1}{3} x^{3} [/mm] - [mm] \bruch{3}{2} x^{2}$ [/mm] [ok] $- [mm] \bruch{1}{5} x^{-5}$ [/mm] [notok]

Das stimmt fast, aber [mm] $\frac{1}{x}$ [/mm] nimmt eine Sonderrolle ein, da greift die Potenzregel [mm] $f(x)=x^n\Rightarrow \int{f(x) \ dx}=\frac{1}{n+1}x^{n+1}$ [/mm] nicht

Die Stammfunktion von [mm] $\frac{1}{x}$ [/mm] ist [mm] $\int{\frac{1}{x} \ dx}=\ln(|x|) [/mm] \ \ (+c)$

>  
> Ist das korrekt so? Ich hab das mit dem GTR überprüft, wenn
> ich da den Flächeninhalt berechne kommt was ganz anderes
> raus als wenn ich das mit der Integralfunktion mache ...
>
> Wo liegt mein Fehler? Habs schon 2 mal nachgerechnet ... :)

In der Unkenntnis (bisher) der Stammfunktion von [mm] $\frac{1}{x}$ [/mm] ;-)

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Integralfunktion gebr. rat.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:44 Do 12.03.2009
Autor: schubi

Ah, danke ... hat mir wirklich sehr geholfen.
Vielen Dank für deine Bemühung :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de