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Integralrechnung: richtige Stammfunktion?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Mi 28.02.2007
Autor: kathea

Aufgabe
Bildung der Stammfunktion mit Hilfe von Substitution:
1. [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{-2x}{\wurzel{1-x²}}} [/mm]
2. [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{lnx}{x}} [/mm]

Hallihallo brauche nur mal kurz ne Bestätigung ich habe folgende Lösungen für die beiden Aufgaben heraus:

1. [mm] [\bruch{1}{2}*(-ln(1-x²)] [/mm] in den Grenzen von 0 bis 1
2. [mm] [\bruch{1}{2}*(ln [/mm] x)²] in den Grenzen von 0 bis 1

bei den anderen Aufgaben die ich gerechnet habe konnte ich die Richtigkeit mit dem Taschenrechner kontrollieren aber wenn ich diese beiden eingebe bekomme ich math error heraus

Wäre nett wenn ihr mir sagen könntet ob sie richtig oder falsch sind :-P

danke schon mal kathea

        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Mi 28.02.2007
Autor: leduart

Hallo
Die zweite ist richtig, die erste ist falsch, kein ln! wenn du [mm] 1-x^2=u [/mm] setzest, hast du nur noch [mm] 1/\wurzel{u}du [/mm] zu integrieren. das gibt keinen ln.
Gruss leduart

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Bezug
Integralrechnung: Wieso denn kein ln?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Mi 28.02.2007
Autor: kathea

Hallo leduart,

erst mal danke für deine schnelle Antwort aber ich verstehe nicht warum kein ln ich hab dir mal meinen lösungsweg aufgeschrieben vielleicht hab ich da einen fehler drin:


[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{-2x}{\wurzel{1-x²}}} [/mm] ich hab erst mal die wurzel umgeschrieben: [mm] (1-x²)^\bruch{1}{2} [/mm]

dann habe ich  gesagt: z= 1-x² --> z'= 2x    [mm] dx=\bruch{1}{2x}*dz [/mm]

eingesetzt:
[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{-2x}{z^\bruch{1}{2}}}*\bruch{1}{2x} [/mm] dz

dann konnte ich ja 2x kürzen und kam auf

[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{-1}{z^\bruch{1}{2}}} [/mm] dz

wenn ich das jetzt integriere muss ich die an die Regel der ln-Ableitungen denken und hier heißt es doch ln(x) = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]

deshalb kann ich doch für [mm] \bruch{-1}{z^\bruch{1}{2}} [/mm]  nach der Integration schreiben: [-(ln [mm] (z^\bruch{1}{2})] [/mm] schreiben oder nicht klingt für mich logisch aber vielleicht hab ich einfach irgendwo einen blöden fehler gemacht den ich nicht bemerkt habe


danke noch mal und schon mal für deine hilfe


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Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Mi 28.02.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das ist ein kleiner Denkfehler von dir. Solche Integrale werden nach dem Potenzgesetz berechnet:

[mm] $\integral x^ndx=\frac{1}{n+1}x^{n+1}$ [/mm]

Nur für n=-1 funktioniert das nicht, und hier ist der Ausweg der Logarithmus!

Bezug
                                
Bezug
Integralrechnung: Aber was ist mit Substituieren
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 Mi 28.02.2007
Autor: kathea

Hallo Event_Horizon,

danke für deine Antwort. Also zuerst mal hab ich noch nicht wirklich was von dem Potenzgesetz gehört, außer ich hab es verdrängt :-).
Mein Problem ist jetzt nur ich muss diese Aufgabe mit Hilfe von der Substitution integrieren und wie mache ich dass wenn mein Rechenweg fertig sind.

Ich hoffe du kannst mir helfen

kathea


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Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Mi 28.02.2007
Autor: schachuzipus

Hallo kathea,

deine Substitution war bis hierher richtig [mm] \integral{\bruch{-1}{z^\bruch{1}{2}}dz} [/mm]

Das schreiben wir ein bisschen "schöner", damit wir dann für die Integration die Formel, die Event_Horizon genannt hat, anwenden können.

Also [mm] \integral{\bruch{-1}{z^\bruch{1}{2}}dz}=\integral{-z^{-\bruch{1}{2}}dz}=-\integral{z^{-\bruch{1}{2}}dz} [/mm]

Nun ist nach der Formel: [mm] -\integral{z^{-{\bruch{1}{2}}}dz}=-\left[\bruch{1}{-\bruch{1}{2}+1}z^{-\bruch{1}{2}+1}\right]=-2\cdot{}z^{\bruch{1}{2}}=-2\cdot{}\wurzel{z} [/mm]

Nun resubstituieren...


Gruß

schachuzipus

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Integralrechnung: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:57 Mi 28.02.2007
Autor: kathea

Okay danke jetzt ists klar schönen abend noch


kathea


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Integralrechnung: Verdrängt? Oh ja!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:37 Mi 28.02.2007
Autor: Event_Horizon

Du hast das Potenzgesetz auf jeden Fall verdrängt... erinnere dich, wie leitet man [mm] x^{2035} [/mm] ab? Umgekehrt, wie integriert man dann [mm] x^{2035} [/mm] ?

Das ist so ziemlich die erste Regel, die man lernt, sowohl beim Ableiten, als auch Differenzieren ;-)

Bezug
                                                                
Bezug
Integralrechnung: Verdrängung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:50 Do 01.03.2007
Autor: kathea

Okay also doch nicht verdrängt sondern einfach als selbstverständlich hingenommen und nicht mehr dran gedacht das das die Potzenzregel ist


Danke für eure Hilfe

kathea

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