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Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung
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Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 So 11.08.2013
Autor: highlandgold

Hallo,

ich habe hier eine funktion die lautet : y=1/3(x³-5x²-x+5)

Die Fläche zwischen den Punkten x1=0 und x2=6 ist zu berechnen.

die Nullstellen hab ich schon mal berechnet die lauten : x1=-1,x2=5 und x3=1.

So und jetzt zur Flächenberechnung : Wo schreibe ich das x1=-1,x2=5 und x3=1 hin???

Sogut ich mir vorstelllen kann sind insgesamt 3 Fächen zu berechnen,oder??

Also von x=0 zu x=1 ,dann von x=1 zu x=5 und von x=5 zu x=6.
Hab ich das so richtig geschrieben??

Aber was ich letztendlich wissen will ist :

[mm] \integral_{0}^{1}{f(x) dx} [/mm]  -->>> schreibe ich die null oben und die 1 unten??  

oder:

[mm] \integral_{1}^{0}{f(x) dx} [/mm]  --->>> schreibe ich die 1 oben und die null unten???

genauso bei den Flächen x=1 und x=5 , da nehm ich an das sie vertauscht werden weil es die Fläche im minusbereich liegt,oder??

also:

[mm] \integral_{1}^{5}{f(x) dx} [/mm] --->>> so würd ich sagen,oder??

Kann mir das bitte jemand erklären damit ich das verstehe? Ich meine wo muss ich die Grenzen hinschreiben ,welche gesetze gibt es hierbei zu beachten???

Bitte um Rückschrift.

Danke!

lg martin

        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 So 11.08.2013
Autor: MathePower

Hallo highlandgold,


> Hallo,
>  
> ich habe hier eine funktion die lautet :
> y=1/3(x³-5x²-x+5)
>  
> Die Fläche zwischen den Punkten x1=0 und x2=6 ist zu
> berechnen.
>  
> die Nullstellen hab ich schon mal berechnet die lauten :
> x1=-1,x2=5 und x3=1.
>  


[ok]


> So und jetzt zur Flächenberechnung : Wo schreibe ich das
> x1=-1,x2=5 und x3=1 hin???

>


Die Nullstelle [mm]x_{1}=-1[/mm] wird nicht benötigt,
da die Flächenberechung erst ab x=0 startet.

  

> Sogut ich mir vorstelllen kann sind insgesamt 3 Fächen zu
> berechnen,oder??
>


Ja.


> Also von x=0 zu x=1 ,dann von x=1 zu x=5 und von x=5 zu
> x=6.
> Hab ich das so richtig geschrieben??

>


Ja.

  

> Aber was ich letztendlich wissen will ist :
>  
> [mm]\integral_{0}^{1}{f(x) dx}[/mm]  -->>> schreibe ich die null
> oben und die 1 unten??  
>
> oder:
>  
> [mm]\integral_{1}^{0}{f(x) dx}[/mm]  --->>> schreibe ich die 1 oben
> und die null unten???
>  
> genauso bei den Flächen x=1 und x=5 , da nehm ich an das
> sie vertauscht werden weil es die Fläche im minusbereich
> liegt,oder??
>  
> also:
>  
> [mm]\integral_{1}^{5}{f(x) dx}[/mm] --->>> so würd ich
> sagen,oder??

>


Zunächst einmal gilt:

Für das 1. Integral: 0 unten, 1 oben
Für das 2. Integral: 1 unten, 5 oben
Für das 3. Integral: 5 unten, 6 oben
  
Das ergibt dann die Differenz der Flächen oberhalb und unterhalb der x-Achse.

Will man die gesamte Fläche, die die Kurve mit den Achsen einschliesst,
so ist jeweils der Betrag der einschliessenden Fläche zu nehmen und
dies letztendlich zu addieren.

> Kann mir das bitte jemand erklären damit ich das verstehe?
> Ich meine wo muss ich die Grenzen hinschreiben ,welche
> gesetze gibt es hierbei zu beachten???
>  
> Bitte um Rückschrift.
>  
> Danke!
>  
> lg martin


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 So 11.08.2013
Autor: highlandgold

Hallo,

bitte können sie mir das näher erklären warum :

Für das 1. Integral: 0 unten, 1 oben
Für das 2. Integral: 1 unten, 5 oben
Für das 3. Integral: 5 unten, 6 oben

und nicht anders :

Für das 1. Integral: 1 unten, 0 oben
Für das 2. Integral: 5 unten, 1 oben
Für das 3. Integral: 6 unten, 5 oben

das verstehe ich nicht . Warum ist das so ???

Bitte um Rückschrift!

Danke!
  
lg martin

Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 So 11.08.2013
Autor: MathePower

Hallo highlandgold,



> Hallo,
>  
> bitte können sie mir das näher erklären warum :
>  


Wir sind hier alle per "Du".


> Für das 1. Integral: 0 unten, 1 oben
>  Für das 2. Integral: 1 unten, 5 oben
>  Für das 3. Integral: 5 unten, 6 oben
>  
> und nicht anders :
>  
> Für das 1. Integral: 1 unten, 0 oben
>  Für das 2. Integral: 5 unten, 1 oben
>  Für das 3. Integral: 6 unten, 5 oben
>  
> das verstehe ich nicht . Warum ist das so ???
>


Normalerweise erfolgt die Berechnung eines Flächenintegrals
über  Nullstellen hinweg so:

[mm]\integral_{0}^{1}{f\left(x\right) \ dx} +\integral_{1}^{5}{f\left(x\right) \ dx}+\integral_{5}^{6}{f\left(x\right) \ dx}[/mm]

Das liefert die Differenz der Flächen ober- und unterhalb der x-Achse.


Jetzt verläuft f(x) zwischen den Grenzen x=1 und x=5 unterhalb der x-Achse.
Daher hat Deine Version Gültigkeit, falls Du   die Gesamtfläche  benötigst:

[mm]\integral_{0}^{1}{f\left(x\right) \ dx} \blue{-}\integral_{1}^{5}{f\left(x\right) \ dx}+\integral_{5}^{6}{f\left(x\right) \ dx}[/mm]
[mm]\gdw \integral_{0}^{1}{f\left(x\right) \ dx}+\integral_{\blue{5}}^{\blue{1}}{f\left(x\right) \ dx}+\integral_{5}^{6}{f\left(x\right) \ dx}[/mm]


> Bitte um Rückschrift!
>  
> Danke!
>    
> lg martin  


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:07 So 11.08.2013
Autor: highlandgold

Hallo du,


heißt das ,das  die höheren Zahlen immer oben stehen ausser wenn sich die Kurve in den Minusbereich befindet werden die Zahlen verkehrt herum angeführt.

Ist das so richtig?

lg martin

Bezug
                                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:23 So 11.08.2013
Autor: MathePower

Hallo highlandgold,

> Hallo du,
>  
>
> heißt das ,das  die höheren Zahlen immer oben stehen
> ausser wenn sich die Kurve in den Minusbereich befindet
> werden die Zahlen verkehrt herum angeführt.
>  
> Ist das so richtig?
>  


Ja, das ist so richtig.



> lg martin


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 So 11.08.2013
Autor: highlandgold

Hallo,

eine neue Integralrechnung:

p(x)=x³-x²-9x+9

Nullstellen:x1=1,x2=3,x3=-3

Flächenberechnung im Intervall: (-3,0)

[mm] \integral_{-3}^{0}{f(x) dx} [/mm] =-459/12

Ein minus vor dem Ergebnis ist sicher nicht richtig,oder???

Was habe ich falsch gemacht?

lg martin

Bezug
                                                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 So 11.08.2013
Autor: MathePower

Hallo highlandgold,

> Hallo,
>  
> eine neue Integralrechnung:
>  
> p(x)=x³-x²-9x+9
>  
> Nullstellen:x1=1,x2=3,x3=-3
>  
> Flächenberechnung im Intervall: (-3,0)
>  
> [mm]\integral_{-3}^{0}{f(x) dx}[/mm] =-459/12
>  
> Ein minus vor dem Ergebnis ist sicher nicht
> richtig,oder???
>  
> Was habe ich falsch gemacht?
>  


Ohne Deine Rechenschritte zu kennen,
können wir nicht feststellen,
wo der Fehlerteufel zugeschlagen hat.


> lg martin


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 So 11.08.2013
Autor: highlandgold

[mm] \integral_{-3}^{0}{f(x)x^4/4-x^3/3-9x^2/2+9x dx}= [/mm]
[mm] (-3)^4/4-(-3)^3/3-9*(-3)^2/2+9*(-3)=81/4+27/3-81/2-27/1= [/mm]
243/12+108/12-486/12-324/12=-459/12


Wo steckt der Fehler??

lg

Bezug
                                                                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:27 So 11.08.2013
Autor: chrisno

Es fehlen viele Minuszeichen. Schreib Dir das mal mit den ganzen Nullen hin, die Du Dir erspart hast.
Also: Den Wert der Stammfunktion an der oberen Grenze minus den Wert der Stammfunktion an der unteren Grenze.

Bezug
                                                                                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 So 11.08.2013
Autor: highlandgold

Meiner Meinung nach ist alles was ich mit null multipliziere null!

Ich werd es mir nochmal anschauen.

Danke für die Antwort

lg

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 So 11.08.2013
Autor: chrisno

Das ist auch so, aber nach den Nullen fehlen die Minuszeichen.

Bezug
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