www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integrationstheorie" - Integration durch Substitution
Integration durch Substitution < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integration durch Substitution: Kein Durchblick
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Di 29.05.2012
Autor: powerofcan

Aufgabe
w = [mm] \integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{e^-4x}{1+e^-4x}\, [/mm] dx

Hi,
ich habe da ein Problem. Schreibe in paar Wochen eine Mathe Klausur. Bin auch mit der Vorbereitung soweit fertig. Nur diese eine Aufgabe bzw. diesen Aufgabentypen verstehe ich nicht. Im Skript vom Prof ist das zwar erklärt, aber leider mehr schlecht als recht.
In der Lösung vom Prof zu dieser Aufgabe steht:
Substitution: u = e^-4x
und als Ergebnis soll rauskommen: w = (1/4)ln(4/3)
Wäre super toll, wenn mir bitte jemand einen relativ genauen Lösungsweg schreiben könnte.
P.S. Die Aufgabe gibt die wenigstens Punkte in der Klausur (3Punkte), also kann das eigentlich nicht so schwer sein. Beim dem Prof erkennt man anhand der Punkte wie viel Aufwand man haben sollte.

Vielen DANK
POC

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Di 29.05.2012
Autor: kamaleonti

Hallo,
> w = [mm]\integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{e^{-4x}}{1+e^{-4x}}\,[/mm] dx

Schreibe bitte Exponenten in geschweifte Klammern.


>  Substitution: u = [mm] e^{-4x} [/mm]

Im kompletten Vorrechnen sehe ich keinen Sinn.
Du lernst am besten, wenn Du es selbst schaffst.

Also: Berechne [mm] \frac{du}{dx}=(e^{-4x})'. [/mm]

Damit kannst du dann das Integral

    [mm] \integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{e^{-4x}}{1+e^{-4x}}\, [/mm] dx

in ein Integral der Form

    [mm] \int_{u(0)}^{u(\bruch{1}{4}ln(2))}g(u) [/mm] du

transformieren. Bestimme die Funktion g(u).

LG

>  und als Ergebnis soll rauskommen: w = (1/4)ln(4/3)


Bezug
                
Bezug
Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 Di 29.05.2012
Autor: powerofcan

Also leider verstehe ich kein Wort sry.
Wenn ich  [mm] \integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{e^{-4x}}{1+e^{-4x}}\, [/mm] dx mit u= [mm] e^{-4x} [/mm] substituiere, dann bekomme ich:
[mm] \integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{u}{1+u}\, [/mm] dx
nun [mm] \bruch{du}{dx} [/mm] = [mm] e^{-4x} [/mm] nach dx auflösen.
Kommt:
dx = [mm] \bruch{1}{-4e^{-4x}}*du [/mm]

setze ich das nun ein mit neuen grenzen:

[mm] \integral_{1}^{2} \bruch{u}{1+u*(-4e^{-4x})}\, [/mm] du

so und ab hier kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich das richtig mache.

Ich hoffe du kannst mit weiterhelfen.

MFG
POC



Bezug
                        
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Di 29.05.2012
Autor: MathePower

Hallo powerofcan,


[willkommenmr]


> Also leider verstehe ich kein Wort sry.
> Wenn ich  [mm]\integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{e^{-4x}}{1+e^{-4x}}\,[/mm]
> dx mit u= [mm]e^{-4x}[/mm] substituiere, dann bekomme ich:
>  [mm]\integral_{0}^{\bruch{1}{4}ln(2)} \bruch{u}{1+u}\,[/mm] dx
>  nun [mm]\bruch{du}{dx}[/mm] = [mm]e^{-4x}[/mm] nach dx auflösen.
>  Kommt:
>  dx = [mm]\bruch{1}{-4e^{-4x}}*du[/mm]
>  


Jetzt ersetze auf der rechten Seite [mm]e^{-4x}[/mm]  durch u:

[mm]dx=\bruch{1}{-4u}\ du[/mm]


> setze ich das nun ein mit neuen grenzen:
>  
> [mm]\integral_{1}^{2} \bruch{u}{1+u*(-4e^{-4x})}\,[/mm] du

>


Damit lautet das zu lösende Integral:

[mm]\integral_{1}^{2} \bruch{u}{\left(1+u\right)} \bruch{1}{\left(-4\right)u} \ du [/mm]


> so und ab hier kann ich mir beim besten Willen nicht
> vorstellen, dass ich das richtig mache.
>  
> Ich hoffe du kannst mit weiterhelfen.
>  
> MFG
>  POC
>  

  

Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Di 29.05.2012
Autor: powerofcan

Hi, erstmal vielen Dank.

Hatte eben die neuen Grenten falsch gerechnet.
Man muss ja einfach die alten Grenzen in u = [mm] e^{-4x} [/mm] einsetzen oder?

So nun habe ich ja:

[mm] \integral_{2}^{\bruch{1}{2}} \bruch{u}{\left(1+u\right)} \bruch{1}{\left(-4\right)u} [/mm] du

da müsste man ja das u kürzen können.

[mm] \integral_{2}^{\bruch{1}{2}} \bruch{1}{\left(1-4u\right)} [/mm] du

da kommt doch nun sowas raus:
[mm] [-\bruch{ln(\left| 1-4u \right|)}{4}] [/mm] mit den Grenzen.

Aber damit komme ich leider nicht auf das gewünsche Ergebnis.

MFG
POC


Bezug
                                        
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Di 29.05.2012
Autor: notinX

Hallo,

> Hi, erstmal vielen Dank.
>  
> Hatte eben die neuen Grenten falsch gerechnet.
>  Man muss ja einfach die alten Grenzen in u = [mm]e^{-4x}[/mm]
> einsetzen oder?

genau.

>  
> So nun habe ich ja:
>  
> [mm]\integral_{2}^{\bruch{1}{2}} \bruch{u}{\left(1+u\right)} \bruch{1}{\left(-4\right)u}[/mm]
> du

Die obere Grenze stimmt, die untere aber nicht. Was ist denn eine beliebige Zahl hoch 0?

>  
> da müsste man ja das u kürzen können.
>  
> [mm]\integral_{2}^{\bruch{1}{2}} \bruch{1}{\left(1-4u\right)}[/mm]
> du

Ja man kann das u kürzen, allerdings darf man den Rest nicht einfach beliebig zusammenwürfeln:
$ [mm] \bruch{u}{\left(1+u\right)} \bruch{1}{\left(-4\right)u} =-\frac{1}{4(u+1)}\neq \frac{1}{1-4u}$ [/mm]

>  
> da kommt doch nun sowas raus:
>  [mm][-\bruch{ln(\left| 1-4u \right|)}{4}][/mm] mit den Grenzen.
>  
> Aber damit komme ich leider nicht auf das gewünsche
> Ergebnis.
>  
> MFG
>  POC
>  

Nimm die richtige Funktion und die richtigen Grenzen, dann sollte es auch stimmen.

Gruß,

notinX

Bezug
                                                
Bezug
Integration durch Substitution: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:01 Di 29.05.2012
Autor: powerofcan

ENDLICH HAB ICH ES RAUS.... VIELEN VIELEN DANK

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de