www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Invariantenteileru.Eigenvektor
Invariantenteileru.Eigenvektor < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Invariantenteileru.Eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:08 Do 10.02.2005
Autor: Dschingis

Ich bin gerade am herumrechnen mit Invariantenteilern und Eigenvektoren
für die invariantenteiler habe ich die Matrix [mm] A_{0} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix}1 & 1& 1 \\ 3 & 0 & -1\\ -3 & 3 & 5 \end{pmatrix} [/mm] das ganze geht dann [mm] tE^{3} [/mm] - [mm] A_{0} [/mm]

wenn ich das ganze nun umforme mit t-mal die erste zeile zur zweiten und 3mal die erste zeile zur dritten, dann mit ersten beiden Spalten vertausche und die einträge 21 und 31 null setzte erhalte ich:

[mm] \begin{pmatrix}-1 & 0 & 0\\ 0 & t^{2}-t-3 & -t +1 \\ 0 & -3t+6 & t-2 \end{pmatrix} [/mm]

so laut der Lösung aber sollte der Eintrag 11 nicht -1 sein wie ich es habe sondern 1, dasselbe passiert mir wenn ich den Rest der Matrix dann umforme. Ich erhalte dann wieder -1 statt 1. Habe ich einen Fehler gemacht???

Jetzt bei den Eigenvektoren:
Ich habe die Matrix [mm] \begin{pmatrix}1 & 1\\1 & 5 \end{pmatrix} [/mm] Eigenwerte sind 3 [mm] \pm \sqrt{5} [/mm]
so wenn ich das ganze jetzt  für dein Eigenvektor umrechne habe ich beim ersten:
[mm] \begin{pmatrix} 1&1\\1&5 \end{pmatriy} \begin{pmatrix} x\\y \end{pmatrix} [/mm] = [mm] (3+\sqrt{5}) \begin{pmatrix} x\\y \end{pmatrix} [/mm]

wenn ich das ganze auseinanderpfrimle erhalte ich die zwei gleichungen:

x+y   = [mm] (3+\sqrt{5}) [/mm] x und
x+5y = [mm] (3+\sqrt{5})y [/mm]
den ersten term habe ich nach y aufgelöst und erhalte y= [mm] (3+\sqrt{5})x-x [/mm]
so das ganze in den zweiten Term eingesetzt liefert mir am ende
-4x +15x + 5 [mm] \sqrt{5}x [/mm] = 9x + [mm] 6\sqrt{5}x+ [/mm] 5x

und das kann ich nicht nach x auflösen, weil sich die x wegheben. Habe ich beim auflösen irgendeinen Fehler gemacht??


please help

greetz

Dschingis

        
Bezug
Invariantenteileru.Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:52 Do 10.02.2005
Autor: DaMenge

Hi,

deine beiden Problem sind einfach zu beheben:
zum ersten:
du darfst eine Zeile beliebig skalieren, also auch mit (-1) - dann steht da eine 1, was (glaube ich) auch besser für den rest der rechnung wäre, oder?

zum zweiten: Der eigenvektor ist natürlich nicht nur ein Vektor v, sondern (mindestens) alle skalare k*v für ein bestimmtes v.
D.H. wenn sich dein x weghebt, kannst du es einfach variabel setzen, also x=t mit t beliebig, dann bekommst du sowas wie y=$ [mm] (2+\sqrt{5})*t [/mm] $
Also sind Eigenvektoren: $ [mm] \{ t*\vektor{1\\(2+\sqrt{5})} \} [/mm] $

hoffe, dass ich die Fragen nicht missverstanden habe..
viele Grüße
DaMenge

Bezug
                
Bezug
Invariantenteileru.Eigenvektor: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:48 Do 10.02.2005
Autor: Dschingis

ok vielen dank. mit minus eins, das ist ja einfach........ keine ahnung wieso mir das nicht eingefallen ist.

das problem ist jetzt bei dem eigenvektor, dass ich daraus eine matrix machen muß, bei der dann mit [mm] T^{-1} [/mm] A T  eine Diagonalmatrix herauskommen soll mit den EIgenwerten in der DIagonalen.

Die Matrix aus den EIgenwerten sieht so aus:

[mm] \begin{pmatrix}\sqrt{(5-2\sqrt{5})/10} & - \sqrt{(5+2\sqrt{5})/10}\\ \sqrt{(5+2\sqrt{5})/10} & \sqrt{(5-2\sqrt{5})/10} \end{pmatrix} [/mm]

und ich komme nicht darauf. wie gesagt die Eigenwerte sind 3 [mm] \pm \sqrt{5} [/mm]
und die matrix ist  [mm] \begin{pmatrix} 1&1\\1&5\end{pmatrix} [/mm]

bitte hilf mir meinen fehler zu finden ich habe morgen klausur.

greetz

dschingis

Bezug
                        
Bezug
Invariantenteileru.Eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:08 Do 10.02.2005
Autor: DaMenge

Hi,
also geht es wieder nur darum dein T zu bestimmen?
Das hattest du hier schonmal gefragt: https://matheraum.de/read?i=42700
Dabei musstest du noch auf orthogonalität achten, was du jetzt nicht mehr musst ?

Ich kann nur wiederholen:
bestimme zwei Eigenvektoren zu deinen zwei Eigenwerten und dann mache eine Basistransformation zu dieser neuen Basis.
Weißt du denn, wie sowas geht? Hast du schon in dein Buch/Skript/Mitschrift geschaut?
Schon mal []HIER geschaut?

viele Grüße
DaMenge


Bezug
                                
Bezug
Invariantenteileru.Eigenvektor: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:26 Do 10.02.2005
Autor: Dschingis

muchas gracias

ich wieß gar nicht wo mir der kopf steht, muß wohl der streß sein...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de