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Forum "Steckbriefaufgaben" - Ist diese Aufgabe lösbar?
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Ist diese Aufgabe lösbar?: GR-Funktion dritten Grades
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:42 Fr 21.11.2008
Autor: oli_k

Hallo,
mich hat heute ein Zwölftklässler hierauf angesprochen:

Drei Bedingungen waren einfach zu finden:
f(1)=0
f'(1)=0
f'(3)=0

Nun die vierte:
Die Parallele zur x-Achse mit y =2 schneidet den Graphen in seinem Wendepunkt.

Ich folgere daraus:
f(z)=2 und f''(z)=0

Daraus schließe ich:
az=-b/3
az³+bz²+cz+d=2

Jetzt kann ich noch -b/3 für az einsetzen, aber dann habe ich immer noch bz und cz.
Desweiteren habe ich noch drei andere Gleichungen:
a+b+c+d=0
3a+2b+c=0
27a+6b+c=0

Irgendwelche Ideen?

Danke!

        
Bezug
Ist diese Aufgabe lösbar?: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:47 Fr 21.11.2008
Autor: Loddar

Hallo [mm] oli_k! [/mm]


Ersetze nicht nur $a*z \ = \ [mm] -\bruch{b}{3}$ [/mm] , sondern es gilt: $z \ = \ [mm] -\bruch{b}{3a}$ [/mm] .

Damit gilt nun [mm] $f\left(-\bruch{b}{3a}\right) [/mm] \ = \ [mm] a*\left(-\bruch{b}{3a}\right)^3+b*\left(-\bruch{b}{3a}\right)^2+c*\left(-\bruch{b}{3a}\right)+d [/mm] \ = \ 2$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Ist diese Aufgabe lösbar?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:17 Fr 21.11.2008
Autor: oli_k

Puh, das macht natürlich Sinn, dennoch komme ich hier nun auch nicht weiter. Wenn ich (als Mathe-LK-Abiturient) das nicht hinbekomme, sehe ich für meinen Mathe-GK-Freund schwarz, das zu verstehen...

Dennoch würde ich das gern verstehen, also bitte ich nochmals um Hilfe :)

Bezug
                        
Bezug
Ist diese Aufgabe lösbar?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:25 Fr 21.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Natuerlich sollte man erst die 3 einfachen gleichungen benutzen und hier nur noch a oder b als Unbekannte haben.
Zusatz: Wenn man weiss, dass jede fkt. dritten grades Punktsym zu ihrem Wendepunkt ist, weiss man, dass der Wendepkt in der Mitte zwischen max und Min liegen muss hier also zwischen 1 und 3 wo f'=0 war. damit ists viel einfacher! auch fuer GK und vielleicht haben sie das grade besprochen?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Ist diese Aufgabe lösbar?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:41 Fr 21.11.2008
Autor: oli_k

Jetzt meint er auf einmal, er habe noch den Punkt (3|2) gegeben. Das kann doch garnicht sein, oder? Der Punkt muss doch zwangsläufig (2|2) sein, oder nicht? Eben diese Bedingung hast du ja gerade genannt.



edit: Habt ihr aus den anderen drei Gleichungen auch

a=4,25d
b=-7,5d
c=2,25d

raus? Wäre nett, wenn das mal einer checken könnte!

Bezug
                                        
Bezug
Ist diese Aufgabe lösbar?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:00 Fr 21.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Zahlen nachrechnen laesst du deinen Freund.
man kann nur entweder noch nen Punkt vorgeben oder die Bed fuer den Wendepkt.
Gruss leduart

Bezug
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