www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Jacobi und Gradient
Jacobi und Gradient < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jacobi und Gradient: Bitte um Kontrolle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Mo 29.09.2008
Autor: JulianTa

Aufgabe
Sei $f: [mm] \IR^2 \rightarrow \IR^3$ [/mm] gegeben durch $f(x,y)= [mm] \vektor{x+y \\ x-y \\ xy }$ [/mm]
Begründe, warum f differenzierbar ist und bestimme die Jacobi matrix.

hallo!
ich würde gern wissen, ob die folgenden schritte alle richtig sind.
also hier mal meine rechnung:
1) Da [mm] $f_1 [/mm] (x,y) = x+y$; [mm] $f_2 [/mm] (x,y) = x-y$ und [mm] $f_3 [/mm] (x,y) = xy$ offensichtlich differenzierbar sind, ist es auch $f$.
2) [mm] $\frac{\partial f}{\partial x} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ y}$ [/mm] und
[mm] $\frac{\partial f}{\partial y} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ -1 \\ x}$ [/mm]
Damit ist die Jacobi-Matrix
[mm] $J_f(x,y)= \pmat{ 1 & 1 \\ 1 & -1 \\ y & x }$ [/mm]

Das müsste es doch sein oder?
Und jetzt noch ne Verständnis-Frage zum Gradienten: Ist es richtig, dass der Gradient nur für Abbildungen $g: D [mm] \rightarrow$ [/mm] [mm] $\IR$ [/mm] als [mm] $(J_f(a))^T \in \IR^n$ [/mm] definiert ist?

Vielen Dank!
Julian

        
Bezug
Jacobi und Gradient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Mo 29.09.2008
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]f: \IR^2 \rightarrow \IR^3[/mm] gegeben durch [mm]f(x,y)= \vektor{x+y \\ x-y \\ xy }[/mm]
>  
> Begründe, warum f differenzierbar ist und bestimme die
> Jacobi matrix.
>  hallo!
>  ich würde gern wissen, ob die folgenden schritte alle
> richtig sind.
> also hier mal meine rechnung:
>  1) Da [mm]f_1 (x,y) = x+y[/mm]; [mm]f_2 (x,y) = x-y[/mm] und [mm]f_3 (x,y) = xy[/mm]
> offensichtlich differenzierbar sind, ist es auch [mm]f[/mm].

Hallo,

diesr Schluß stimmt nicht.

Die offensichtliche Diffbarkeit der Komponenten liefert Dir die partielle Differenzierbarkeit.

Die partiellen Ableitungen müssen aber eine bestimmte Eigenschaft haben, wenn daraus die totale Diffbarkeit folgen soll.

>  2) [mm]\frac{\partial f}{\partial x} = \vektor{1 \\ 1 \\ y}[/mm]
> und
>  [mm]\frac{\partial f}{\partial y} = \vektor{1 \\ -1 \\ x}[/mm]
>  
> Damit ist die Jacobi-Matrix
>  [mm]J_f(x,y)= \pmat{ 1 & 1 \\ 1 & -1 \\ y & x }[/mm]

Richtig.

>  
> Das müsste es doch sein oder?
> Und jetzt noch ne Verständnis-Frage zum Gradienten: Ist es
> richtig, dass der Gradient nur für Abbildungen [mm]g: D \rightarrow[/mm]
> [mm]\IR[/mm] als [mm](J_f(a))^T \in \IR^n[/mm] definiert ist?

Vom Gradienten redet man bei Abbildungen in den Raum [mm] \IR. [/mm]

Ob der ein Zeilenvektor oder Spaltenvektor ist, wird meines Wissens nicht ganz einheitlich gehandhabt.

Aber daß der Gradient die tranponierte Jacobmatrix ist, ist sehr verbreitet.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Jacobi und Gradient: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Mo 29.09.2008
Autor: JulianTa

Hm... meinst du ich muss zeigen, dass die [mm] $f_1 [/mm] ... [mm] f_3$ [/mm] stetig sind?
Ich wollte folgenden Satz benutzen:
Sei $f: D [mm] \rightarrow \IR^m$. [/mm] $f= [mm] (f_1, [/mm] ..., [mm] f_m)$ [/mm] ist differenzierbar in a genau dann, wenn$ [mm] f_1, [/mm] ... , [mm] f_m$ [/mm] differenzierbar in a sind.
Hab ich den Satz falsch angewandt?

Bezug
                        
Bezug
Jacobi und Gradient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Mo 29.09.2008
Autor: ArthurDayne

Hallo,

in diesem Satz ist aber doch sicher [mm] $D\subseteq\mathds{R}$, [/mm] oder? Bei Kurven gilt das nämlich, bei einem Vektorfeld wie dem, das du hier hast, reicht Differenzierbarkeit der Komponentenfunktionen nicht aus, wie Angela schon sagte.

Da brauchst du noch einen Zusatz, ihr habt bestimmt schon die Inklusionen gemacht: totale Diffbarkeit => partielle Diffbarkeit, totale Diffbarkeit => Stetigkeit.
Es gibt auch eine, da folgt die totale Diffbarkeit aus einer Eigenschaft der Funktion ;-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de