www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Körpererweiterung
Körpererweiterung < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Körpererweiterung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 Do 23.01.2014
Autor: Topologe

Aufgabe
Sei [mm] \zeta_{n} \in \IC [/mm] eine primitive n-te Einheitswurzel, n [mm] \ge [/mm] 3. Beweisen Sie:
[mm] [\IQ(\zeta):\IQ(\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}]=2 [/mm]

Hallo,

komme bei dieser Aufgabe irgendwie gar nicht so richtig weiter..

Habe versucht an den Einheitswurzeln ein bisschen rumzuspielen, aber irgendwie kommt mir keine zündende Idee..

[mm] \zeta [/mm] = [mm] exp(\bruch{2i\pi}{n}), \zeta^{-1} [/mm] = [mm] exp(\bruch{-2i\pi}{n}) [/mm]

Und dann Sackgasse.. Hat jemand zufällig einen Tipp?

LG,
Topologe

        
Bezug
Körpererweiterung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:49 Do 23.01.2014
Autor: felixf

Moin,

> Sei [mm]\zeta_{n} \in \IC[/mm] eine primitive n-te Einheitswurzel, n
> [mm]\ge[/mm] 3. Beweisen Sie:
>  [mm][\IQ(\zeta):\IQ(\zeta[/mm] + [mm]\zeta^{-1}]=2[/mm]
>  Hallo,
>  
> komme bei dieser Aufgabe irgendwie gar nicht so richtig
> weiter..
>  
> Habe versucht an den Einheitswurzeln ein bisschen
> rumzuspielen, aber irgendwie kommt mir keine zündende
> Idee..
>  
> [mm]\zeta[/mm] = [mm]exp(\bruch{2i\pi}{n}), \zeta^{-1}[/mm] =
> [mm]exp(\bruch{-2i\pi}{n})[/mm]
>  
> Und dann Sackgasse.. Hat jemand zufällig einen Tipp?

beachte, dass [mm] $\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}$ [/mm] reell ist (warum?). Daraus folgt schonmal, dass der Koerpererweiterungsgrad mindestens 2 ist (warum?). Jetzt musst du nur noch zeigen dass er hoechstens zwei ist, etwa indem du ein Polynom in [mm] $\IQ[\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}]$ [/mm] angibst, welches [mm] $\zeta$ [/mm] als Nullstelle hat; ein solches ist aber recht einfach zu finden.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Körpererweiterung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:44 Fr 24.01.2014
Autor: Topologe

Moin,

danke für den Tipp!

also [mm] \zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1} [/mm] reell, weil gilt:

[mm] \zeta [/mm] = [mm] exp(\bruch{2i\pi}{n}) [/mm] = [mm] cos(\bruch{2\pi}{n})+i*sin(\bruch{2\pi}{n}) [/mm]

[mm] \zeta^{-1}=exp(\bruch{-2i\pi}{n})=cos(\bruch{-2\pi}{n})+i*sin(\bruch{-2\pi}{n}) [/mm]

Da cos(x) achsensymmetrisch und sin(x) punktsymmetrisch folgt:

[mm] cos(\bruch{2\pi}{n})=cos(\bruch{-2\pi}{n}) [/mm] und [mm] sin(\bruch{-2\pi}{n})=-sin(\bruch{2\pi}{n}), [/mm] also

[mm] \zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1} [/mm] = [mm] cos(\bruch{2\pi}{n})+i*sin(\bruch{2\pi}{n})+cos(\bruch{2\pi}{n})-i*sin(\bruch{2\pi}{n})=2cos(\bruch{2\pi}{n}) \in \IR [/mm]

Körpererweiterungsgrad muss mind. 2 sein, da [mm] \IQ(\zeta) \in \IC [/mm] und [mm] \IQ(\zeta+\zeta^{-1}) \in \IR [/mm] und es gilt: [mm] [\IC [/mm] : [mm] \IR] [/mm] = [mm] [\IR[x]/(x^{2}+1) [/mm] : [mm] \IR] [/mm] = 2

Ja, das mit dem Polynom war recht mühsam.. ich schreibe mal meine Zwischenschritte auf:

[mm] (\zeta [/mm] - [mm] cos(\bruch{2\pi}{n}))^{2} [/mm] = [mm] (i*sin(\bruch{2\pi}{n}))^{2}=-sin^{2}(\bruch{2\pi}{n})=cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})-1 [/mm]
[mm] \Rightarrow (\zeta [/mm] - [mm] cos(\bruch{2\pi}{n}))^{2}-cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})+1=0 [/mm]
Also [mm] f(x)=x^{2}-2cos(\bruch{2\pi}{n})x+cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})-cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})+1=x^{2}-2cos(\bruch{2\pi}{n})x+1 [/mm] wäre ein Polynom f [mm] \in \IQ(\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}) [/mm] mit [mm] f(\zeta)=0 [/mm]

Wäre das so ok?

LG,
Topologe

Bezug
                        
Bezug
Körpererweiterung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:06 Fr 24.01.2014
Autor: felixf

Moin,

> danke für den Tipp!
>  
> also [mm]\zeta[/mm] + [mm]\zeta^{-1}[/mm] reell, weil gilt:
>  
> [mm]\zeta[/mm] = [mm]exp(\bruch{2i\pi}{n})[/mm] =
> [mm]cos(\bruch{2\pi}{n})+i*sin(\bruch{2\pi}{n})[/mm]
>  
> [mm]\zeta^{-1}=exp(\bruch{-2i\pi}{n})=cos(\bruch{-2\pi}{n})+i*sin(\bruch{-2\pi}{n})[/mm]
>  
> Da cos(x) achsensymmetrisch und sin(x) punktsymmetrisch
> folgt:
>  
> [mm]cos(\bruch{2\pi}{n})=cos(\bruch{-2\pi}{n})[/mm] und
> [mm]sin(\bruch{-2\pi}{n})=-sin(\bruch{2\pi}{n}),[/mm] also
>  
> [mm]\zeta[/mm] + [mm]\zeta^{-1}[/mm] =
> [mm]cos(\bruch{2\pi}{n})+i*sin(\bruch{2\pi}{n})+cos(\bruch{2\pi}{n})-i*sin(\bruch{2\pi}{n})=2cos(\bruch{2\pi}{n}) \in \IR[/mm]

ja, aber es geht auch einfacher :-) Wegen [mm] $|\zeta| [/mm] = 1$ ist [mm] $\zeta^{-1} [/mm] = [mm] \overline{\zeta}$, [/mm] und [mm] $\zeta [/mm] + [mm] \overline{\zeta}$ [/mm] ist fuer jede komplexe Zahl [mm] $\zeta$ [/mm] reell.

> Körpererweiterungsgrad muss mind. 2 sein, da [mm]\IQ(\zeta) \in \IC[/mm]
> und [mm]\IQ(\zeta+\zeta^{-1}) \in \IR[/mm]

Also wenn schon, dann Teilmenge. Aber wegen [mm] $\IR \subsetneqq \IC$ [/mm] sagt das nichts aus.

Schreib doch einfach [mm] $\zeta \in \IC \setminus \IR$, [/mm] aber [mm] $\IQ(\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}) \subseteq \IR$. [/mm] Daraus folgt schon, dass [mm] $\IQ(\zeta)$ [/mm] eine echte Obermenge von [mm] $\IQ(\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1})$ [/mm] ist, womit der Index mindestens 2 sein muss.

> und es gilt: [mm][\IC[/mm] : [mm]\IR][/mm]
> = [mm][\IR[x]/(x^{2}+1)[/mm] : [mm]\IR][/mm] = 2

Das hilft hier nicht weiter.

> Ja, das mit dem Polynom war recht mühsam.. ich schreibe
> mal meine Zwischenschritte auf:
>  
> [mm](\zeta[/mm] - [mm]cos(\bruch{2\pi}{n}))^{2}[/mm] =
> [mm](i*sin(\bruch{2\pi}{n}))^{2}=-sin^{2}(\bruch{2\pi}{n})=cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})-1[/mm]
>  [mm]\Rightarrow (\zeta[/mm] -
> [mm]cos(\bruch{2\pi}{n}))^{2}-cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})+1=0[/mm]
>  Also
> [mm]f(x)=x^{2}-2cos(\bruch{2\pi}{n})x+cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})-cos^{2}(\bruch{2\pi}{n})+1=x^{2}-2cos(\bruch{2\pi}{n})x+1[/mm]
> wäre ein Polynom f [mm]\in \IQ(\zeta[/mm] + [mm]\zeta^{-1})[/mm] mit
> [mm]f(\zeta)=0[/mm]
>  
> Wäre das so ok?

Sieht gut aus.

Es geht aber auch hier einfacher: multipliziere [mm] $\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}$ [/mm] mit [mm] $\zeta$: [/mm] dann steht da [mm] $\zeta \cdot (\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}) [/mm] = [mm] \zeta^2 [/mm] + 1$. Wenn du das umformst, siehst du sofort, dass [mm] $\zeta$ [/mm] eine Nullstelle von [mm] $X^2 [/mm] - [mm] (\zeta [/mm] + [mm] \zeta^{-1}) [/mm] X + 1$ ist.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Körpererweiterung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:46 Fr 24.01.2014
Autor: Topologe

Super, vielen Dank!

LG,
Topologe

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de