www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Körpererweiterung normal
Körpererweiterung normal < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Körpererweiterung normal: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Sa 26.01.2008
Autor: Susanna2

Aufgabe
Sei a [mm] \in \IC [/mm] eine Nullstelledes Polynom f(x)= [mm] x^3-3x [/mm] +1 [mm] \in \Q [/mm]
Beweisen Sie:
a) f(x) / [mm] f(x^2-2) [/mm]
b) Die Körpererweiterung [mm] \IQ(a)/ \IQ [/mm] ist galoisch
b) Die Galoisgruppe [mm] \IQ(a)/ \IQ [/mm] ist zyklisch von der Ordnung 3

Hallo zusammen

a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass [mm] \IQ(a) [/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?

Viele Grüße Susanna

        
Bezug
Körpererweiterung normal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 So 27.01.2008
Autor: felixf

Hallo Susanna

> Sei a [mm]\in \IC[/mm] eine Nullstelledes Polynom f(x)= [mm]x^3-3x[/mm] +1
> [mm]\in \Q[/mm]
>  Beweisen Sie:
>  a) f(x) / [mm]f(x^2-2)[/mm]
>  b) Die Körpererweiterung [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist galoisch
>  b) Die Galoisgruppe [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist zyklisch von der
> Ordnung 3
>
> a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch
> zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass
> [mm]\IQ(a)[/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen
> ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?

Dazu benutzt du a): Wenn du $g(x) := [mm] f(x^2 [/mm] - 2)$ definierst, dann hast du $g(a) = 0$ (weisst du warum?). Aber das bedeutet gerade, dass [mm] $a^2 [/mm] - 2$ eine Nullstelle von $f$ ist. Kann [mm] $a^2 [/mm] - 2 = a$ sein? (Warum nicht?) Damit hast du schonmal eine zweite Nullstelle von $f$, die in [mm] $\IQ(a)$ [/mm] liegt. Kann die dritte jetzt noch ausserhalb von [mm] $\IQ(a)$ [/mm] liegen?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Körpererweiterung normal: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:50 So 27.01.2008
Autor: Susanna2


> Hallo Susanna
>  
> > Sei a [mm]\in \IC[/mm] eine Nullstelledes Polynom f(x)= [mm]x^3-3x[/mm] +1
> > [mm]\in \Q[/mm]
>  >  Beweisen Sie:
>  >  a) f(x) / [mm]f(x^2-2)[/mm]
>  >  b) Die Körpererweiterung [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist galoisch
>  >  b) Die Galoisgruppe [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist zyklisch von der
> > Ordnung 3
>  >

> > a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch
> > zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass
> > [mm]\IQ(a)[/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen
> > ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?
>  
> Dazu benutzt du a): Wenn du [mm]g(x) := f(x^2 - 2)[/mm] definierst,
> dann hast du [mm]g(a) = 0[/mm] (weisst du warum?).

ja klar, wenn f ein Teiler von g ist, ist g(a) natürlich auch gleich null. Da ja
g(a) = f(a)*h(a)= 0*h(a)=0

Aber das bedeutet

> gerade, dass [mm]a^2 - 2[/mm] eine Nullstelle von [mm]f[/mm] ist. Kann [mm]a^2 - 2 = a[/mm]
> sein? (Warum nicht?)

Da ja sonst gelten müsste : [mm] a^2-a-2 [/mm] =0, also a= 2 oder -1. Daraus folgt aber a [mm] \in \IQ, [/mm] was ein Wiederspruch zur Irreduzibilität von f ist.

Damit hast du schonmal eine zweite

> Nullstelle von [mm]f[/mm], die in [mm]\IQ(a)[/mm] liegt. Kann die dritte
> jetzt noch ausserhalb von [mm]\IQ(a)[/mm] liegen?



f(x)= [mm] (x-a)(x-(a^2-2)) [/mm] (x-b) in [mm] \IQ(a) [/mm]

Da f(x) in [mm] \IQ[x] [/mm] liegt muss dann auch b in [mm] \IQ(a) [/mm] liegen.

Stimmt das so?

> LG Felix

Danke

>  


Bezug
                        
Bezug
Körpererweiterung normal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:44 Mo 28.01.2008
Autor: felixf

Hallo Susanna

> > > a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch
> > > zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass
> > > [mm]\IQ(a)[/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen
> > > ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?
>  >  
> > Dazu benutzt du a): Wenn du [mm]g(x) := f(x^2 - 2)[/mm] definierst,
> > dann hast du [mm]g(a) = 0[/mm] (weisst du warum?).
>  
> ja klar, wenn f ein Teiler von g ist, ist g(a) natürlich
> auch gleich null. Da ja
> g(a) = f(a)*h(a)= 0*h(a)=0

Genau.

> Aber das bedeutet
> > gerade, dass [mm]a^2 - 2[/mm] eine Nullstelle von [mm]f[/mm] ist. Kann [mm]a^2 - 2 = a[/mm]
> > sein? (Warum nicht?)
>  
> Da ja sonst gelten müsste : [mm]a^2-a-2[/mm] =0, also a= 2 oder -1.

Oder, noch einfacher, ohne explizit Rechnen zu muessen: das Minimalpolynom von $a$ haette Grad [mm] $\le [/mm] 2$, womit $f$ einen Linearfaktor in [mm] $\IQ$ [/mm] (und damit in [mm] $\IZ$, [/mm] da $f$ normiert ist und ganzzahlige Koeffizienten hat) haben, was man schnell ausschliessen kann, da $f$ irreduzibel ist.

> Daraus folgt aber a [mm]\in \IQ,[/mm] was ein Wiederspruch zur
> Irreduzibilität von f ist.

Genau. Oder man setzt es einfach in $f$ ein und sieht, dass nicht 0 rauskommt ;)

> Damit hast du schonmal eine zweite
> > Nullstelle von [mm]f[/mm], die in [mm]\IQ(a)[/mm] liegt. Kann die dritte
> > jetzt noch ausserhalb von [mm]\IQ(a)[/mm] liegen?
>  
>
>
> f(x)= [mm](x-a)(x-(a^2-2))[/mm] (x-b) in [mm]\IQ(a)[/mm]
>
> Da f(x) in [mm]\IQ[x][/mm] liegt muss dann auch b in [mm]\IQ(a)[/mm] liegen.

Genau, wenn der letzte Koeffizient von $f$ sagen wir mal $c [mm] \in \IQ$ [/mm] heisst, dann ist $b = [mm] -\frac{c}{a (a^2 - 2)}$. [/mm]

> Stimmt das so?

Ja.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de