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Forum "Uni-Stochastik" - Kombination u. Variation
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Kombination u. Variation: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:47 Di 05.05.2009
Autor: Wuschlafin

Aufgabe
Berechnen Sie die folgenden Anzahlen.
(a) Die Anzahl aller 7-stelligen Dezimalzahlen. (Achtung! Die erste Zi ffer darf keine Null sein!)
(b) Die Anzahl der 7-stelligen Dezimalzahlen, bei denen alle Zi ffern verschieden sind.
(c) Die Anzahl der 7-stelligen Dezimalzahlen, bei denen aufeinanderfolgende Zi ffern immer verschieden sind.
(d) Die Anzahl der 7-stelligen Dezimalzahlen, bei denen wenigstens eine
Ziff er mehrfach vorkommt.

hallo,

also man muss ja erstes immer klären um was es sich handelt.
Würd sagen
1)kombination mit Wiederholung
2)kombination ohne Wiederholung
3)variation mit Wiederholung
4)kombination mit Wiederholung

Stimmt das?
Muss ich dann einfach die entsprechenden Formeln nehmen und ausrechnen?
Also n ist ja 10 und k ist 7 oder?

        
Bezug
Kombination u. Variation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 Di 05.05.2009
Autor: Martinius

Hallo,


> Berechnen Sie die folgenden Anzahlen.
>  (a) Die Anzahl aller 7-stelligen Dezimalzahlen. (Achtung!
> Die erste Zi ffer darf keine Null sein!)
>  (b) Die Anzahl der 7-stelligen Dezimalzahlen, bei denen
> alle Zi ffern verschieden sind.
>  (c) Die Anzahl der 7-stelligen Dezimalzahlen, bei denen
> aufeinanderfolgende Zi ffern immer verschieden sind.
>  (d) Die Anzahl der 7-stelligen Dezimalzahlen, bei denen
> wenigstens eine
> Ziff er mehrfach vorkommt.
>  hallo,
>  
> also man muss ja erstes immer klären um was es sich
> handelt.
>  Würd sagen
>  1)kombination mit Wiederholung
>  2)kombination ohne Wiederholung
>  3)variation mit Wiederholung
>  4)kombination mit Wiederholung
>  
> Stimmt das?
>  Muss ich dann einfach die entsprechenden Formeln nehmen
> und ausrechnen?
>  Also n ist ja 10 und k ist 7 oder?


(a)

N=9*10*10*10*10*10*10

(b)

N=9*9*8*7*6*5*4


etc.

LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
Kombination u. Variation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:13 Di 05.05.2009
Autor: Wuschlafin

Verstehe ich irgendwie nicht.
Stimmen denn meine Ausführungen für a) bis d)?
Kannste mir das irgendwie bisschen erklären, wie man darauf kommt?


Bezug
                        
Bezug
Kombination u. Variation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Di 05.05.2009
Autor: Martinius

Hallo,

(a)

Du hast 9 Ziffern zur Auswahl (1-9 ohne die Null), wenn Du die erste Stelle deiner Zahl besetzen möchtest.

Du hast 10 Ziffern zur Auswahl (0-9), wenn Du die zweite Stelle besetzen möchtest.

Du hast 10 Ziffern zur Auswahl (0-9), wenn Du die dritte Stelle deiner Zahl besetzen möchtest.

.....

N=9*10*10*10*10*10*10


LG, Martinius

Bezug
        
Bezug
Kombination u. Variation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Di 05.05.2009
Autor: Wuschlafin

ah cool,
das hab ich jetzt verstanden.
Kannste mir die anderen auch noch so erklären?
Weil ich kenn das nur mit den typischen Formeln wie "n über k" oder n!
Deswegen komm ich nicht so ganz klar

Bezug
                
Bezug
Kombination u. Variation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Di 05.05.2009
Autor: Martinius

Hallo,

meine Lösung (Irrtum vorbehalten) von (b) habe ich Dir ja schon geschrieben.

Versuche doch bitte einmal die Erklärung selber zu basteln. (Ist nicht schwer und geht exact so wie die erste.)


LG, Martinius

Bezug
                        
Bezug
Kombination u. Variation: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:16 Sa 09.05.2009
Autor: Wuschlafin

Also a verstehe ich ja.
Bei b würd ich 10x9x8x7x6x5x4 rechnen?
Das Problem ist, angenommen ich zieh für die erste Stelle eine 2, ich hab ja 10 möglichkeiten, bei der zweiten Stelle hab ich ja dann nur noch 9 Möglichkeiten, aber ich kann doch dann nochmal die 2 nehmen, oer ist die dann raus?
bei c hab ich 10x9x9x9x9x9x9?
bei d hab ich 10x10x10x10x10x1x1?

Keine Ahnung ob das stimmt.
kann  mir einer weiterhelfen?

Bezug
                                
Bezug
Kombination u. Variation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Sa 09.05.2009
Autor: Martinius

Hallo,

> Also a verstehe ich ja.

>  Bei b würd ich 10x9x8x7x6x5x4 rechnen?
>  Das Problem ist, angenommen ich zieh für die erste Stelle
> eine 2, ich hab ja 10 möglichkeiten, bei der zweiten Stelle
> hab ich ja dann nur noch 9 Möglichkeiten, aber ich kann
> doch dann nochmal die 2 nehmen, oer ist die dann raus?


Für die erste Stelle hast Du, so meine ich, nur 9 Möglichkeiten: ohne die 0, wie in deiner Aufgabe steht. Würdest Du als 1. Ziffer eine Null schreiben, so wäre die Zahl nur 6-stellig (führende Nullen werden weggelassen).

Da alle Ziffern verschieden sein sollen, könntest Du eine 2 nicht noch einmal nehmen.



>  bei c hab ich 10x9x9x9x9x9x9?


Ich habe 9*9*9*9*9*9*9 ; Begründung siehe oben.


>  bei d hab ich 10x10x10x10x10x1x1?
>  
> Keine Ahnung ob das stimmt.
>  kann  mir einer weiterhelfen?


Bei der d) bin ich auch unsicher. Ich habe

2 Wdh.   9*1*9*8*7*6*5

3 Wdh.   9*1*1*9*8*7*6

4 Wdh.   9*1*1*1*9*8*7

etc.

Damit noch einmal jemand anders drüberschauen kann stelle ich auf halbbeantwortet.

LG, Martinius


Bezug
                                
Bezug
Kombination u. Variation: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Mo 11.05.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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