www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Kompositionsreihen endlicher G
Kompositionsreihen endlicher G < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kompositionsreihen endlicher G: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:37 Fr 30.10.2015
Autor: sissile

Aufgabe
Gibt es ein Gegenbeispiel für zwei endliche Gruppen mit gleich viel Elementen die eine Kompositionsreihe haben die nicht  äquivalent sind?
z.B [mm] (\mathbb{Z}_4, [/mm] +) und [mm] (\mathbb{Z}_2 \times \mathbb{Z}_2,+) [/mm] haben äquivalene Kompositionsreihen( Anzahl  der Terme stimmt überein und Faktorgruppen zueinander isomorph)


Hallo,
Nach Satz in der Vorlesung hat eine endliche Gruppe immer eine Kompositionsreihe. Daran scheitert es also nicht.
Jordan-Hölder sagt ja nur etwas über die Kompositionsreihen einer(derselben) Gruppe etwas aus. Aber über zwei Gruppen der gleichen Anzahl von Elementen habe ich nichts gefunden. ALso muss es falsch sein oder?
Oder gilt das nur für abelsche Gruppen?

LG,
sissi

        
Bezug
Kompositionsreihen endlicher G: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Fr 30.10.2015
Autor: Schadowmaster

Versuch mal die alternierende Gruppe [mm] $A_5$. [/mm] Wenn du die Reihe dieser Gruppe hast such dir eine andere, die eine deutlich andere Reihe hat (das ist recht leicht^^).

Bezug
                
Bezug
Kompositionsreihen endlicher G: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Fr 30.10.2015
Autor: sissile

Hallo Shadowmaster,
Vielen Dank!
[mm] A_5 [/mm] ist eine einfache Gruppe also bestehst seine Kompositionsreihe aus [mm] A_5 [/mm] und dem neutralen Element.
Als zweite Gruppe meinst du sicherlich [mm] \mathbb{Z}_{120} [/mm] und dafür 120=2*2*2*3*5 hätte  ich die Kompositionsreihe:
[mm] \mathbb{Z}_{120} \trianglerighteq 2\mathbb{Z}/120\mathbb{Z} \trianglerighteq 2*2\mathbb{Z}/120\mathbb{Z} \trianglerighteq 2*2*3\mathbb{Z}/120\mathbb{Z} \trianglerighteq \{0\} [/mm]

Hast du auch für zwei abelsche Gruppen mit gleicher Gruppenordnung ein Gegenbeispiel?
LG,
sissi

Bezug
                        
Bezug
Kompositionsreihen endlicher G: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:51 Mo 02.11.2015
Autor: Schadowmaster

Ich glaube für Abelsche wird das nichts:
Die Faktorgruppen sind im einfache, Abelsche Gruppen (wenn die Ausgangsgruppe Abelsch ist). Die einzigen einfachen, Abelschen Gruppen sind [mm] $C_p$ [/mm] für $p$ Primzahl. Daher vermute ich für Abelsche Gruppen ist die Reihe (bis auf Reihenfolge) bereits durch die Primfaktorzerlegung der Gruppenordnung eindeutig bestimmt und daher wird man hier keine Gegenbeispiele bekommen.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de