www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integrationstheorie" - Konvergenz
Konvergenz < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz: starke Konv -> schwache Konv.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Di 03.06.2008
Autor: Ole-Wahn

Aufgabe
Seien $f, [mm] f_n \in L_p(\mu),~n\in \IN~\frac [/mm] 1 p + [mm] \frac [/mm] 1 q=1$.

Zu zeigen: Konvergieren die [mm] $f_n$ [/mm] stark gegen $f$, d.h. bzgl [mm] $||.||_p$, [/mm] so konvergieren sie auch schwach gegen $f$

Hallo,

Also, zu zeigen ist  schwache Konvergenz und das heißt:

[mm] $\forall [/mm] g [mm] \in L_q(mu):~\lim_{n\rightarrow\infty}\int f_n [/mm] g [mm] d\mu [/mm] = [mm] \int [/mm] f g [mm] d\mu$ [/mm]

Und starke Konvergenz heißt:

[mm] $\lim_{n\rightarrow\infty} ||f_n||_p [/mm] = [mm] ||f||_p$ [/mm]

Allerdings bekomme ich mit der Vorraussetzung und der Hölderschen Ungleichung nur folgende Ungleichungskette zustande:

[mm] $\begin{matrix} \lim_{n\rightarrow\infty}\int f_n g d\mu & \leq & \lim \int |f_n g| d\mu\\ {} & \stackrel{Hoelder}{\leq} & \lim ||f_n||_p \cdot ||g||_q \\ {}&\stackrel{st.~Kon}{=}& ||f||_p \cdot ||g||_q\\ {}&\stackrel{Hoelder}{\geq} & \int |fg|d\mu\\ {} & \geq & \int fg d\mu \end{matrix}$ [/mm]

Wie krieg ich hier die Glechheit? Oder muss ich ganz anders rangehen?

Danke,

Ole

        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:38 Mi 04.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Seien [mm]f, f_n \in L_p(\mu),~n\in \IN~\frac 1 p + \frac 1 q=1[/mm].
>  
> Zu zeigen: Konvergieren die [mm]f_n[/mm] stark gegen [mm]f[/mm], d.h. bzgl
> [mm]||.||_p[/mm], so konvergieren sie auch schwach gegen [mm]f[/mm]
>  Hallo,
>  
> Also, zu zeigen ist  schwache Konvergenz und das heißt:
>  
> [mm]\forall g \in L_q(mu):~\lim_{n\rightarrow\infty}\int f_n g d\mu = \int f g d\mu[/mm]
>  
> Und starke Konvergenz heißt:
>
> [mm]\lim_{n\rightarrow\infty} ||f_n||_p = ||f||_p[/mm]
>  
> Allerdings bekomme ich mit der Vorraussetzung und der
> Hölderschen Ungleichung nur folgende Ungleichungskette
> zustande:
>  
> [mm]$\begin{matrix} \lim_{n\rightarrow\infty}\int f_n g d\mu & \leq & \lim \int |f_n g| d\mu\\ {} & \stackrel{Hoelder}{\leq} & \lim ||f_n||_p \cdot ||g||_q \\ {}&\stackrel{st.~Kon}{=}& ||f||_p \cdot ||g||_q\\ {}&\stackrel{Hoelder}{\geq} & \int |fg|d\mu\\ {} & \geq & \int fg d\mu \end{matrix}$[/mm]

Diese Ungleichungskette verstehe ich nicht.

Die Hölder-Ungleichung sagt:

[mm] \|(f_n-f)*g\|_1 \le \|(f_n-f)\|_p * \|g\|_q [/mm]

Die linke Seite ist außerdem [mm] $\ge [/mm] 0$.

Wenn du zeigen kannst, dass die rechte Seite für [mm] $n\to\infty$ [/mm] gegen 0 geht, bist du fertig.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:25 Mi 04.06.2008
Autor: Ole-Wahn

Also die Höldersche Ungleichung lautet:
[mm] $||fg||_1:= \int [/mm] |fg|  [mm] \leq ||f||_p \cdot ||g||_q [/mm] = [mm] \left(\int |f|^p\right)^{\frac 1 p} \cdot \left( \int|g|^q \right)^{\frac 1 q}$ [/mm]
Genau das benutze ich hier. Welche linke Seite und welche rechte Seite meinst du denn? Die in der Ungleichung oder die indem was ich zeigen will?

Die Ungleichungskette ist auch besch**** Ich kann leider die Gleichheit
[mm] $\lim_{n\rightarrow \infty} \int f_n [/mm] g = [mm] \int [/mm] fg$
nicht zeigen, sondern nur beide Seiten dieser Gleichung nach oben abschätzen! Aber durch dieselbe Schranke!

Über weitere Anregungen wäre ich sehr dankbar!

Ole

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Mi 04.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Also die Höldersche Ungleichung lautet:
>  [mm]||fg||_1:= \int |fg| \leq ||f||_p \cdot ||g||_q = \left(\int |f|^p\right)^{\frac 1 p} \cdot \left( \int|g|^q \right)^{\frac 1 q}[/mm]
>  
> Genau das benutze ich hier. Welche linke Seite und welche
> rechte Seite meinst du denn? Die in der Ungleichung oder
> die indem was ich zeigen will?
>  
> Die Ungleichungskette ist auch besch**** Ich kann leider
> die Gleichheit
>  [mm]\lim_{n\rightarrow \infty} \int f_n g = \int fg[/mm]
>  nicht
> zeigen, sondern nur beide Seiten dieser Gleichung nach oben
> abschätzen! Aber durch dieselbe Schranke!

Ich hab's dir doch hingeschrieben: es reicht zu zeigen, dass

[mm]\lim_{n\rightarrow \infty} \int(f_n-f)*g = 0 [/mm]

für beliebiges g ist. Das Integral ist nach der Hölderschen Ungleichung [mm] $\le \|f_n-f\|_p*\|g\|_q$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de