www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz einer Reihe
Konvergenz einer Reihe < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz einer Reihe: Lösungsidee gebraucht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Fr 31.10.2008
Autor: Aquilera

Aufgabe
Untersuchen sie die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}n^{2}q^{(n²)} [/mm] mit q [mm] \in \IR [/mm] auf Konvergenz. Aufgabentext wurde bearbeitet, da Fehler drin waren

mir fehlt jeglicher Ansatz zu dieser Aufgabe.
Ich habe es mit dem Wurzelkriterium, dem Quotientenkriterium, dem Grenzwertvergleich probiert, aber ich kam nie weiter.....

Kann mir einer helfen?

        
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Aufgabenstellung ?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:09 Fr 31.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Untersuchen sie die Reihe [mm]\summe_{i=1}^{n}n^{2}q^{(n²)}[/mm]

> mit  q [mm]\in \IR[/mm] auf Konvergenz
>  mir fehlt jeglicher Ansatz zu dieser Aufgabe.
>  Ich habe es mit dem Wurzelkriterium, dem
> Quotientenkriterium, dem Grenzwertvergleich probiert, aber
> ich kam nie weiter.....
>  
> Kann mir einer helfen?


Hallo Susann,

ich sehe da eine Summe mit endlich vielen
Summanden. So wie du die Reihe notiert hast
(mit dem Summationsindex i , der in den
Summanden gar nicht auftritt), sind alle n
Summanden gleich  [mm] n^{2}q^{(n²)}, [/mm]
also ist die Summe gleich

         [mm] n^{3}q^{(n²)} [/mm]

Da gibt es keinerlei Konvergenzproblem !

Sehr wahrscheinlich war aber etwas anderes gemeint.
Prüfe also die Aufgabenstellung zuerst genau nach !

LG    al-Chw.


Bezug
                
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Fr 31.10.2008
Autor: Aquilera

Der Summationsindex muß selbstverständlich von 1 bis unendlich laufen und über n gehen.
Ich verbessere die aufgabe daher zu


[mm] \summe_{n=1}^{\infty}n²q^{(n²)} [/mm]

Susann



Bezug
                        
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Fr 31.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Susann,

> Der Summationsindex muß selbstverständlich von 1 bis
> unendlich laufen und über n gehen.
>  Ich verbessere die aufgabe daher zu
>  
>
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}n²q^{(n²)}[/mm]

Wieso klappt das Wurzelkriterium nicht? Berechne doch mal den [mm] $\limsup\limits_{n\to\infty}\sqrt[n]{\left|n^2\cdot{}q^{n^2}\right|}=\limsup\limits_{n\to\infty}\left(\left|n^2\cdot{}q^{n^2}\right|\right)^{\frac{1}{n}}$ [/mm]

Das sollte dir doch eine Bedingung für q geben ...

>  
> Susann
>  
>  

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:13 Fr 31.10.2008
Autor: Aquilera

Kannst du mir noch nen tip für den lim sup geben, wie ich den berechne?


Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Fr 31.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

was ist denn hier [mm] $\left|n^2\cdot{}q^{n^2}\right|^{\frac{1}{n}}=n^{\frac{2}{n}}\cdot{}|q|^n$ [/mm]  für [mm] $n\to\infty$ [/mm] los (abh. von q)?

LG

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Sa 01.11.2008
Autor: Aquilera

Kann ich hier argumentieren, daß [mm] \wurzel[n]{n²}\to [/mm] 1 für n [mm] \to \infty [/mm] und weil [mm] q^{n} [/mm] die geometrische reihe ist, die ganze reihe für q<1 konvergiert, und für q>=1 divergiert ?, weil kovergent * konvergent = konvergent und konvergent *divergent= divergent???

Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 Sa 01.11.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Kann ich hier argumentieren, daß [mm]\wurzel[n]{n²}\to[/mm] 1 für n
> [mm]\to \infty[/mm] und weil [mm]q^{n}[/mm] die geometrische reihe ist, die
> ganze reihe für q<1 konvergiert, und für q>=1 divergiert ?,
> weil kovergent * konvergent = konvergent und konvergent
> *divergent= divergent???

sagen wir mal: Der Grundgedanke könnte okay sein, wobei ich mir da nicht ganz sicher bin, ob Du das wirklich richtig meinst.
Etwas genauer mal der Gedankengang meinerseits:
Im Falle $|q| < 1$ strebt [mm] $|q|^n \to [/mm] 0$ und [mm] $\underbrace{n^{2/n}}_{> 1} \to 1\,.$ [/mm] Zu einem $0 < t < 1$ und einem $1 < R < [mm] \infty$ [/mm] finden wir also ein $N$, so dass für alle $n [mm] \ge [/mm] N+1$ dann sowohl $1 [mm] \le n^{2/n} \le [/mm] R$ also auch $0 [mm] \le |q|^n \le [/mm] t$ ist.
Konsequenz:
[mm] $$\left|\sum_{n=N+1}^\infty n^2 |q|^{n^2}\right| \le \sum_{n=N+1}^\infty (R*t)^n\,.$$ [/mm]

Durch genügend kleine Wahl von [mm] $\black{t}$ [/mm] erhalten wir eine Konvergente Majorante für das Restglied, und damit erkennen wir (sogar) die (absolute) Konvergenz Deiner Reihe...
(Den Fall $|q|>1$ erspare ich mir nun...)

Aber ich glaube fast nicht, dass Du das so meintest... Schreibe das vielleicht mal alles auch formal auf, was Du meinst. Dann siehst Du auch selber, ob Deine Argumentation greift oder wo sie schiefgeht...

Aber denken wir den Ansatz von Schachuzipus doch mal zu Ende:
Da stand, dass:

[mm] $$\limsup_{n \to \infty} n^{\frac{2}{n}}|q|^n$$ [/mm]

noch zu berechnen war. Richtig?

Im Falle $|q| < 1$ gilt:
[mm] $$\limsup_{n \to \infty} n^{\frac{2}{n}}|q|^n=(\lim_{n \to \infty} \sqrt[n]{n})^2*\lim_{n \to \infty}|q|^n=1^2*0=0 [/mm] < [mm] 1\,.$$ [/mm]

Hier konvergiert Deine Reihe also.

Soweit einverstanden?

Im Falle $|q| > 1$ gilt sicherlich wegen [mm] $n^{2/n} \ge [/mm] 1$, wenn man $|q|=1+r$ mit einem $r > 0$ schreibt:

[mm] $$n^{2/n} |q|^n \ge |q|^n=(1+r)^n \underset{Bernoulli}{\ge} [/mm] 1+n*r [mm] \underset{n \to \infty}{\longrightarrow}\infty\,$$ [/mm]

also

[mm] $$\limsup_{n \to \infty} n^{\frac{2}{n}}|q|^n=\infty [/mm] > [mm] 1\,.$$ [/mm]

In diesem Fall divergiert die Reihe also.

Frage: Was ist im Falle $|q|=1$ los? (Beachte, dass das Wurzelkriterium hier dann keine Aussage liefert!)

Für reelles $q$ kann dann nur [mm] $q=\pm [/mm] 1$ sein, dann erkennt man auch direkt etwas.

Für komplexes $q$ denke man notfalls an das []Trivialkriterium. (Also: Ist im Falle $|q|=1$ die Folge [mm] $(n^2q^{(n^2)})_n$ [/mm] eine Nullfolge?)

Gruß,
Marcel

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz einer Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 Fr 31.10.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Kannst du mir noch nen tip für den lim sup geben, wie ich
> den berechne?

als Tipp: Beachte, dass

[mm] $$\sqrt[n]{n} \to 1\,.$$ [/mm]

Gruß,
Marcel
  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de