www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Konvergenz von Lsg einer DG
Konvergenz von Lsg einer DG < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz von Lsg einer DG: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 Mi 22.05.2013
Autor: Pia90

Hallo zusammen,

ich benötige glaube ich nochmal eure Hilfe. Und zwar geht es um eine Aufgabe zum Thema Gewöhnliche Differentialgleichungen.

Gegeben habe ich:
[mm] a,b:[0,\infty) \to [0,\infty) [/mm] stetig
A(t) = [mm] \pmat{ -a(t) & b(t) \\ a(t) & -b(t) } [/mm]
x'=A(t)x, [mm] x(0)=\vektor{z_1 \\ z_2}; z_1 [/mm] + [mm] z_2 [/mm] = 0  und [mm] z_1 \not= z_2 [/mm]

Ich soll nun zeigen, dass x genau dann für t [mm] \to \infty [/mm] gegen 0 konvergiert, wenn [mm] F:[0,\infty) \to \IR, [/mm] t [mm] \mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds} [/mm] unbeschränkt ist.

Dazu nun meine Überlegungen:
Im Grunde muss ich ja die Äquivalenz
x konvergiert für t [mm] \to \infty [/mm] gegen 0 [mm] \gdw F:[0,\infty) \to \IR, [/mm] t [mm] \mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds} [/mm]  ist unbeschränkt
zeigen.

Zum einen also, dass aus der Konvergenz der Lösung der DGL für t [mm] \to \infty [/mm] gegen Null folgt, dass [mm] F:[0,\infty) \to \IR, [/mm] t [mm] \mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds} [/mm] unbeschränkt ist. (ich nenn das nachher einfach mal (1) )
Zum anderen, dass aus der Unbeschränktheit von [mm] F:[0,\infty) \to \IR, [/mm] t [mm] \mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds} [/mm] folgt, dass die Lösung der DGL für t [mm] \to \infty [/mm] gegen Null konvergiert. (das hier nenn ich im Folgenden (2) )

Soweit so gut. Das ganze nun allerdings auszuführen bereitet mir noch Probleme.
Zu (1) muss ich ja zunächst einmal eine Lösung x der  DGL x'=A(t)x. finden. Bereits hiermit habe ich Probleme...
Im Prinzip könnte ich doch zunächst eine Lösuingsbasis bestimmen.Dazu würde ich zunächst das charakteristische Polynom bestimmen. Wenn ich mich nicht vertan habe, wäre dies [mm] \lambda^2+\lambda [/mm] b(t) + [mm] \lambda [/mm] a(t).
Als Eigenwerte ergeben sich somit
[mm] \lambda_1=0 [/mm] und [mm] \lambda_2=-b(t)-a(t) [/mm]
und entsprechende Eigenvektoren [mm] v_1 [/mm] = [mm] \vektor{\bruch{b(t)}{a(t)} \\ 1} [/mm]
und [mm] v_2 [/mm] = [mm] \vektor{-1 \\ 1} [/mm]
Damit hätte ich eine allgemeine Lösung
[mm] \phi [/mm] (x)= [mm] \gamma_1*e^0*\vektor{\bruch{b(t)}{a(t)} \\ 1} [/mm] + [mm] \gamma_2*e^{-b(t)-a(t)}*\vektor{-1 \\ 1} [/mm]

Ist das bis dahin korrekt? Irgendwie kommt mir das komisch vor...

Vielen Dank schonmal im Voraus!

LG Pia

        
Bezug
Konvergenz von Lsg einer DG: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Mi 22.05.2013
Autor: fred97


> Hallo zusammen,
>  
> ich benötige glaube ich nochmal eure Hilfe. Und zwar geht
> es um eine Aufgabe zum Thema Gewöhnliche
> Differentialgleichungen.
>  
> Gegeben habe ich:
>  [mm]a,b:[0,\infty) \to [0,\infty)[/mm] stetig
>  A(t) = [mm]\pmat{ -a(t) & b(t) \\ a(t) & -b(t) }[/mm]
>  x'=A(t)x,
> [mm]x(0)=\vektor{z_1 \\ z_2}; z_1[/mm] + [mm]z_2[/mm] = 0  und [mm]z_1 \not= z_2[/mm]
>  
> Ich soll nun zeigen, dass x genau dann für t [mm]\to \infty[/mm]
> gegen 0 konvergiert, wenn [mm]F:[0,\infty) \to \IR,[/mm] t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm]
> unbeschränkt ist.
>  
> Dazu nun meine Überlegungen:
>  Im Grunde muss ich ja die Äquivalenz
> x konvergiert für t [mm]\to \infty[/mm] gegen 0 [mm]\gdw F:[0,\infty) \to \IR,[/mm]
> t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm]  ist
> unbeschränkt
>  zeigen.
>  
> Zum einen also, dass aus der Konvergenz der Lösung der DGL
> für t [mm]\to \infty[/mm] gegen Null folgt, dass [mm]F:[0,\infty) \to \IR,[/mm]
> t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm] unbeschränkt
> ist. (ich nenn das nachher einfach mal (1) )
>  Zum anderen, dass aus der Unbeschränktheit von
> [mm]F:[0,\infty) \to \IR,[/mm] t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm]
> folgt, dass die Lösung der DGL für t [mm]\to \infty[/mm] gegen
> Null konvergiert. (das hier nenn ich im Folgenden (2) )
>  
> Soweit so gut. Das ganze nun allerdings auszuführen
> bereitet mir noch Probleme.
>  Zu (1) muss ich ja zunächst einmal eine Lösung x der  
> DGL x'=A(t)x. finden. Bereits hiermit habe ich Probleme...
>  Im Prinzip könnte ich doch zunächst eine Lösuingsbasis
> bestimmen.Dazu würde ich zunächst das charakteristische
> Polynom bestimmen. Wenn ich mich nicht vertan habe, wäre
> dies [mm]\lambda^2+\lambda[/mm] b(t) + [mm]\lambda[/mm] a(t).
>  Als Eigenwerte ergeben sich somit
>  [mm]\lambda_1=0[/mm] und [mm]\lambda_2=-b(t)-a(t)[/mm]
>  und entsprechende Eigenvektoren [mm]v_1[/mm] =
> [mm]\vektor{\bruch{b(t)}{a(t)} \\ 1}[/mm]
>  und [mm]v_2[/mm] = [mm]\vektor{-1 \\ 1}[/mm]
>  
> Damit hätte ich eine allgemeine Lösung
>  [mm]\phi[/mm] (x)= [mm]\gamma_1*e^0*\vektor{\bruch{b(t)}{a(t)} \\ 1}[/mm] +
> [mm]\gamma_2*e^{-b(t)-a(t)}*\vektor{-1 \\ 1}[/mm]
>  
> Ist das bis dahin korrekt?


Nein, denn die ganze Geschichte mit Eigenwerten , Eigenvektoren, ..... funktioniert nur bei Sytemen mit konstanten Koeefizienten !

Schau mal hier:

https://matheraum.de/read?t=967997

FRED

> Irgendwie kommt mir das komisch
> vor...
>  
> Vielen Dank schonmal im Voraus!
>  
> LG Pia


Bezug
                
Bezug
Konvergenz von Lsg einer DG: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:46 Do 23.05.2013
Autor: Pia90


> > Hallo zusammen,
>  >  
> > ich benötige glaube ich nochmal eure Hilfe. Und zwar geht
> > es um eine Aufgabe zum Thema Gewöhnliche
> > Differentialgleichungen.
>  >  
> > Gegeben habe ich:
>  >  [mm]a,b:[0,\infty) \to [0,\infty)[/mm] stetig
>  >  A(t) = [mm]\pmat{ -a(t) & b(t) \\ a(t) & -b(t) }[/mm]
>  >  
> x'=A(t)x,
> > [mm]x(0)=\vektor{z_1 \\ z_2}; z_1[/mm] + [mm]z_2[/mm] = 0  und [mm]z_1 \not= z_2[/mm]
>  
> >  

> > Ich soll nun zeigen, dass x genau dann für t [mm]\to \infty[/mm]
> > gegen 0 konvergiert, wenn [mm]F:[0,\infty) \to \IR,[/mm] t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm]
> > unbeschränkt ist.
>  >  
> > Dazu nun meine Überlegungen:
>  >  Im Grunde muss ich ja die Äquivalenz
> > x konvergiert für t [mm]\to \infty[/mm] gegen 0 [mm]\gdw F:[0,\infty) \to \IR,[/mm]
> > t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm]  ist
> > unbeschränkt
>  >  zeigen.
>  >  
> > Zum einen also, dass aus der Konvergenz der Lösung der DGL
> > für t [mm]\to \infty[/mm] gegen Null folgt, dass [mm]F:[0,\infty) \to \IR,[/mm]
> > t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm] unbeschränkt
> > ist. (ich nenn das nachher einfach mal (1) )
>  >  Zum anderen, dass aus der Unbeschränktheit von
> > [mm]F:[0,\infty) \to \IR,[/mm] t [mm]\mapsto \integral_{0}^{t}{a(s) + b(s) ds}[/mm]
> > folgt, dass die Lösung der DGL für t [mm]\to \infty[/mm] gegen
> > Null konvergiert. (das hier nenn ich im Folgenden (2) )
>  >  
> > Soweit so gut. Das ganze nun allerdings auszuführen
> > bereitet mir noch Probleme.
>  >  Zu (1) muss ich ja zunächst einmal eine Lösung x der  
> > DGL x'=A(t)x. finden. Bereits hiermit habe ich Probleme...
>  >  Im Prinzip könnte ich doch zunächst eine
> Lösuingsbasis
> > bestimmen.Dazu würde ich zunächst das charakteristische
> > Polynom bestimmen. Wenn ich mich nicht vertan habe, wäre
> > dies [mm]\lambda^2+\lambda[/mm] b(t) + [mm]\lambda[/mm] a(t).
>  >  Als Eigenwerte ergeben sich somit
>  >  [mm]\lambda_1=0[/mm] und [mm]\lambda_2=-b(t)-a(t)[/mm]
>  >  und entsprechende Eigenvektoren [mm]v_1[/mm] =
> > [mm]\vektor{\bruch{b(t)}{a(t)} \\ 1}[/mm]
>  >  und [mm]v_2[/mm] = [mm]\vektor{-1 \\ 1}[/mm]
>  
> >  

> > Damit hätte ich eine allgemeine Lösung
>  >  [mm]\phi[/mm] (x)= [mm]\gamma_1*e^0*\vektor{\bruch{b(t)}{a(t)} \\ 1}[/mm]
> +
> > [mm]\gamma_2*e^{-b(t)-a(t)}*\vektor{-1 \\ 1}[/mm]
>  >  
> > Ist das bis dahin korrekt?
>  
>
> Nein, denn die ganze Geschichte mit Eigenwerten ,
> Eigenvektoren, ..... funktioniert nur bei Sytemen mit
> konstanten Koeefizienten !

Oh, das stimmt. Ich sollte auch das "Kleingedruckte" lesen... Meine Matrix ist schließlich nicht konstant und ich kann den Satz gar nicht verwenden!

>  
> Schau mal hier:
>  
> https://matheraum.de/read?t=967997

Danke, das hab ich vorher gar nicht gesehen! Dann werde ich mich natürlich dort beteiligen!

>  
> FRED
>  
> > Irgendwie kommt mir das komisch
> > vor...
>  >  
> > Vielen Dank schonmal im Voraus!
>  >  
> > LG Pia
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de