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Konvergenzradius: Tipp/idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:22 Mi 08.07.2009
Autor: Peano08

Aufgabe
bestimmen Sie den Konvergenzradius folgender Potenzreihen [mm] \summe_{n=1}^\infty a_n: [/mm]
1) [mm] a_n= z^n/n^p [/mm]
2) [mm] z^n/(a^n+b^n) [/mm] ; a>0 ,b>0

Hi,
meine blöde Frage: Wie mache ich das, ich habe keine Ahnung...


Danke und Grüße,
Ben

        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:35 Mi 08.07.2009
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Ben,

> bestimmen Sie den Konvergenzradius folgender Potenzreihen
> $\summe\limits_{n=1}^{\infty} a_n$

> 1) $a_n= \frac{z^n}{n^p}$
>  2) $a_n=\frac{z^n}{a^n+b^n} \ \ ,  a>0 ,b>0$

>  Hi,
> meine blöde Frage: Wie mache ich das, ich habe keine
> Ahnung...

Habt ihr dazu nix in der VL gemacht? Steht nix im Skript? Oder auf Wikipedia?

google --> Konvergenzradius Potenzreihe

Das gibt bestimmt >100000000 Treffer ...

Wie dem auch sei, berechne im ersten Fall $\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}\sqrt[n]{\left|\frac{1}{n^p}\right|}}$

Im zweiten Fall entsprechend $\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}{\sqrt[n]{\left|\frac{1}{a^n+b^n}\right|}}$

Dazu nimm o.B.d.A. an, dass etwa $b>a$ ist und klammere $b^n$ aus ...

Mache dich schnellstens schlau über den Begriff: "Kriterium von Cauchy-Hadamard", das wird dir noch oft genug begegnen ;-)

> Danke und Grüße,
> Ben


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Mi 08.07.2009
Autor: Peano08

hi,

> Habt ihr dazu nix in der VL gemacht? Steht nix im Skript?
> Oder auf Wikipedia?

In der VL haben wir das Thema nur kurz behandelt, eher eben kurz gesagt bekommen...

> google --> Konvergenzradius Potenzreihe
>
> Das gibt bestimmt >100000000 Treffer ...
>  
> Wie dem auch sei, berechne im ersten Fall
> [mm]\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}\sqrt[n]{\left|\frac{1}{n^p}\right|}}[/mm]
>  
> Im zweiten Fall entsprechend
> [mm]\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}{\sqrt[n]{\left|\frac{1}{a^n+b^n}\right|}}[/mm]

Das hatte ich mir auch schon überlegt, danke. War dann wohl doch der richtige Gedanke nur dann wusste ich ach nicht weiter und dachte es wäre falsch...

> Dazu nimm o.B.d.A. an, dass etwa [mm]b>a[/mm] ist und klammere [mm]b^n[/mm]
> aus ...

Wieso kann ich das einfach annehmen und wie soll och dann was ausklammern? muss ich abschätzen?

> Mache dich schnellstens schlau über den Begriff:
> "Kriterium von Cauchy-Hadamard", das wird dir noch oft
> genug begegnen ;-)

mhh unter dem namen hatten wir das Ganze net, aber gut zu wissen wie es heißt.
Danke.

Bezug
                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:16 Mi 08.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> [mm]\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}{\sqrt[n]{\left|\frac{1}{a^n+b^n}\right|}}[/mm]
>  
> Das hatte ich mir auch schon überlegt, danke. War dann
> wohl doch der richtige Gedanke nur dann wusste ich ach
> nicht weiter und dachte es wäre falsch...
>  
> > Dazu nimm o.B.d.A. an, dass etwa [mm]b>a[/mm] ist und klammere [mm]b^n[/mm]
> > aus ...
>  
> Wieso kann ich das einfach annehmen und wie soll och dann
> was ausklammern? muss ich abschätzen?

Nein, da kannst du stumpf ausrechnen ohne Abschätzungen

Das verkürzt die Sache nur. Du kannst auch gerne die 3 möglichen Fälle $a=b, a<b, b<a$ untersuchen ...


> mhh unter dem namen hatten wir das Ganze net, aber gut zu
> wissen wie es heißt.

Wie heißt das denn bei euch?

> Danke.  


LG

schachuzipus

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Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Mi 08.07.2009
Autor: Peano08

Hi,
ich glaub ich steh da wieder mal auf dem Schlauch, aber was soll ich da denn ausrechnen: [mm] \rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}{\sqrt[n]{\left|\frac{1}{a^n+b^n}\right|}}} [/mm]

oder meintest du [mm] \rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}{\sqrt[n]{\left|\frac{z^n}{a^n+b^n}\right|}}}? [/mm]

Bezug
                                        
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Konvergenzradius: Grenzwertbetrachtung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:08 Mi 08.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Peano!


> aber was soll ich da denn ausrechnen:
> [mm]\rho=\frac{1}{\limsup\limits_{n\to\infty}{\sqrt[n]{\left|\frac{1}{a^n+b^n}\right|}}}[/mm]

Führe nun die Grenzwertbetrachtung durch. Bestimme zunächst o.B.d.A. $b \ > \ a$ und klammere [mm] $b^n$ [/mm] unter der Wurzel aus.


Gruß
Loddar


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Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:21 Mi 08.07.2009
Autor: Peano08

Hi,
so ich habe jetzt mal was dazu gemacht:
1) [mm] \rho=1/(\limes_{n \to \infty} \wurzel[n]{1/n^p})=1/(\limes_{n \to \infty} [/mm] 1/ [mm] \wurzel[n]{n}^p)=1/(1/1^p)=1 [/mm]

und
2) [mm] \rho= 1/(\limes_{n \to \infty} \wurzel[n]{1/(a^n+b^n})=^/(limes_{n \to \infty} [/mm] (1/b * [mm] \wurzel[n]{1/(a^n/b^n+1)})..... [/mm] nur wie dann weiter? ist das der richtige Weg?

Bezug
                                                        
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Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Mi 08.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


Wir haben einen sehr leistungsstarken Formeleditor, unterhalb des Eingabefeldes steht jede Formel, die du hier verwendet hast, ein Klick genügt, um den Quellcode anzeigen zu lassen.

An dessen Benutzung solltest du dich nach fast einjähriger Mitgliedschaft hier im Forum nun so langsam gewöhnt haben ...

Lies mal selber, was du den Lesern hier zumutest - ein Unding ist das!

> Hi,
> so ich habe jetzt mal was dazu gemacht:
> 1) [mm]\rho=1/(\limes_{n \to \infty} \wurzel[n]{1/n^p})=1/(\limes_{n \to \infty}[/mm]
> 1/ [mm]\wurzel[n]{n}^p)=1/(1/1^p)=1[/mm] [ok]
>  
> und
>  2) [mm]\rho= 1/(\limes_{n \to \infty} \wurzel[n]{1/(a^n+b^n})=^/(limes_{n \to \infty}[/mm]
> (1/b * [mm]\wurzel[n]{1/(a^n/b^n+1)}).....[/mm] nur wie dann weiter?
> ist das der richtige Weg? [ok]

Ich übersetze mal für Mitleser:

[mm] $...=\limsup\limits_{n\to\infty}\frac{1}{\frac{1}{b}\cdot{}\sqrt[n]{\left(\frac{a}{b}\right)^n+1}}=\limsup\limits_{n\to\infty}\frac{b}{\sqrt[n]{\left(\frac{a}{b}\right)^n+1}}$ [/mm]

Nun bedenke, dass wegen $b>a$ der Bruch [mm] $\frac{a}{b}<1$ [/mm] ist, was passiert hier also insgesamt für [mm] $n\to\infty$ [/mm] ?

LG

schachuzipus



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Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:48 Mi 08.07.2009
Autor: Peano08

Hi,
danke, also konvergiert der zweite gegen b...

sry, aber das mit [mm] "\bruch" [/mm] habe ich irgenwie nie gesehen... werd ich in zukunft machen...

Bezug
                                                                        
Bezug
Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:52 Mi 08.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hi,
> danke, also konvergiert der zweite gegen b...

[daumenhoch]
ganz genau!

Da dies auch im Falle $a=b$ gilt (wegen [mm] $\lim\limits_{n\to\infty}\sqrt[n]{2}=1$), [/mm] kannst du verallg. sagen, dass der Konvergenzradius [mm] $\rho=\max\{a,b\}$ [/mm] ist

>
> sry, aber das mit [mm]"\bruch"[/mm] habe ich irgenwie nie gesehen...
> werd ich in zukunft machen...

Gut! Ich nehme dich beim Wort ;-)

Schönen Abend noch

schachuzipus


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