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Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 Di 28.05.2013
Autor: Mathe-Lily

Aufgabe
Berechnen Sie den Konvergenzradius der folgenden Potenzreihe:
[mm] \summe_{n=0}^{\infty}\vektor{kn \\ n} z^{n} [/mm] , [mm] k\in\IN [/mm]

Hallo!
Es gibt ja zwei verschiedene Arten den Konvergenzradius auszurechnen:
1. r = [mm] lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{a_{n}}{a_{n+1}}| [/mm]
2. r = [mm] \bruch{1}{limsup_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{|a_{n}|}} [/mm]
wobei in dieser Aufgabe das [mm] a_{n}=\vektor{kn \\ n} [/mm] ist, oder?

Ich habe versucht mit der 1. Variante den Konvergenzradius auszurechnen, komme aber nicht weiter. So weit bin ich:

r = [mm] lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\vektor{kn \\ n}}{\vektor{k(n+1) \\ n+1}}| [/mm]

= [mm] lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)! n!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)!}{(kn+k)!}| [/mm]

= [mm] lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)}{(kn+k)!}| [/mm]

Jetzt komme ich nicht weiter:
Man müsste ja die Fakultäten irgendwie zerlegen, dass man weiter kürzen kann, so wie bei (n+1)!=n!*(n+1)
Aber wie? Kann mir da jemand helfen?

Grüßle, Lily

        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:14 Di 28.05.2013
Autor: MathePower

Hallo Mathe-Lily,

> Berechnen Sie den Konvergenzradius der folgenden
> Potenzreihe:
>  [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\vektor{kn \\ n} z^{n}[/mm] , [mm]k\in\IN[/mm]
>  Hallo!
>  Es gibt ja zwei verschiedene Arten den Konvergenzradius
> auszurechnen:
>  1. r = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{a_{n}}{a_{n+1}}|[/mm]
>  2. r =
> [mm]\bruch{1}{limsup_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{|a_{n}|}}[/mm]
>  wobei in dieser Aufgabe das [mm]a_{n}=\vektor{kn \\ n}[/mm] ist,
> oder?
>  
> Ich habe versucht mit der 1. Variante den Konvergenzradius
> auszurechnen, komme aber nicht weiter. So weit bin ich:
>  
> r = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\vektor{kn \\ n}}{\vektor{k(n+1) \\ n+1}}|[/mm]
>
> = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)! n!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)!}{(kn+k)!}|[/mm]
>
> =
> [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
>
> Jetzt komme ich nicht weiter:
>  Man müsste ja die Fakultäten irgendwie zerlegen, dass
> man weiter kürzen kann, so wie bei (n+1)!=n!*(n+1)
>  Aber wie? Kann mir da jemand helfen?
>  


Es ist doch

[mm](kn+k)!=\left(kn\right)!*\produkt_{i=1}^{k}\left(kn+i\right)[/mm]


> Grüßle, Lily


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Di 28.05.2013
Autor: Mathe-Lily


> Hallo Mathe-Lily,
>  
> > Berechnen Sie den Konvergenzradius der folgenden
> > Potenzreihe:
>  >  [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\vektor{kn \\ n} z^{n}[/mm] , [mm]k\in\IN[/mm]
>  >  Hallo!
>  >  Es gibt ja zwei verschiedene Arten den Konvergenzradius
> > auszurechnen:
>  >  1. r =
> [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{a_{n}}{a_{n+1}}|[/mm]
>  >  2. r =
> > [mm]\bruch{1}{limsup_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{|a_{n}|}}[/mm]
>  >  wobei in dieser Aufgabe das [mm]a_{n}=\vektor{kn \\ n}[/mm] ist,
> > oder?
>  >  
> > Ich habe versucht mit der 1. Variante den Konvergenzradius
> > auszurechnen, komme aber nicht weiter. So weit bin ich:
>  >  
> > r = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\vektor{kn \\ n}}{\vektor{k(n+1) \\ n+1}}|[/mm]
> >
> > = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)! n!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)!}{(kn+k)!}|[/mm]
> >
> > =
> >
> [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
> >
> > Jetzt komme ich nicht weiter:
>  >  Man müsste ja die Fakultäten irgendwie zerlegen, dass
> > man weiter kürzen kann, so wie bei (n+1)!=n!*(n+1)
>  >  Aber wie? Kann mir da jemand helfen?
>  >  
>
>
> Es ist doch
>  
> [mm](kn+k)!=\left(kn\right)!*\produkt_{i=1}^{k}\left(kn+i\right)[/mm]
>  

Aha? Danke!
Ist dann auch:
[mm] (kn-n+k-1)!=(kn-n)!\produkt_{i=1}^{k-1}(kn-n+i) [/mm] ?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Di 28.05.2013
Autor: MathePower

Hallo Mathe-Lily,

> > Hallo Mathe-Lily,
>  >  
> > > Berechnen Sie den Konvergenzradius der folgenden
> > > Potenzreihe:
>  >  >  [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\vektor{kn \\ n} z^{n}[/mm] ,
> [mm]k\in\IN[/mm]
>  >  >  Hallo!
>  >  >  Es gibt ja zwei verschiedene Arten den
> Konvergenzradius
> > > auszurechnen:
>  >  >  1. r =
> > [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{a_{n}}{a_{n+1}}|[/mm]
>  >  >  2. r =
> > > [mm]\bruch{1}{limsup_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{|a_{n}|}}[/mm]
>  >  >  wobei in dieser Aufgabe das [mm]a_{n}=\vektor{kn \\ n}[/mm]
> ist,
> > > oder?
>  >  >  
> > > Ich habe versucht mit der 1. Variante den Konvergenzradius
> > > auszurechnen, komme aber nicht weiter. So weit bin ich:
>  >  >  
> > > r = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\vektor{kn \\ n}}{\vektor{k(n+1) \\ n+1}}|[/mm]
> > >
> > > = [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)! n!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)!}{(kn+k)!}|[/mm]
> > >
> > > =
> > >
> >
> [mm]lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn+k-n-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
> > >
> > > Jetzt komme ich nicht weiter:
>  >  >  Man müsste ja die Fakultäten irgendwie zerlegen,
> dass
> > > man weiter kürzen kann, so wie bei (n+1)!=n!*(n+1)
>  >  >  Aber wie? Kann mir da jemand helfen?
>  >  >  
> >
> >
> > Es ist doch
>  >  
> >
> [mm](kn+k)!=\left(kn\right)!*\produkt_{i=1}^{k}\left(kn+i\right)[/mm]
>  >  
> Aha? Danke!
>  Ist dann auch:
>  [mm](kn-n+k-1)!=(kn-n)!\produkt_{i=1}^{k-1}(kn-n+i)[/mm] ?


Ja.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Di 28.05.2013
Autor: Mathe-Lily

Super, danke!

Ich habe dann folgendes:

[mm] r=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n+k-1)!(n+1)}{(kn+k)!}| [/mm]

[mm] =\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}| [/mm]

[mm] =\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i)*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}| [/mm]


[mm] =\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}| [/mm]

[mm] =\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}| [/mm]

(n+1) -> [mm] \infty [/mm]
und
da Zähler und Nenner jeweils gegen 0 streben, strebt der Bruch gegen 1

Also ist [mm] r=\infty [/mm]

Beim Schluss bin ich mir nicht so sicher.
Kann das so stimmen oder bin ich auf dem Holzweg?

Danke!
Grüßle, Lily

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Di 28.05.2013
Autor: MathePower

Hallo Mathe-Lily,

> Super, danke!
>  
> Ich habe dann folgendes:
>  
> [mm]r=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n+k-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  

Die oberen Indizes bei den Produkten stimmen nicht:

[mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]


> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i)*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  
>
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  
> (n+1) -> [mm]\infty[/mm]
>  und
>  da Zähler und Nenner jeweils gegen 0 streben, strebt der
> Bruch gegen 1
>  
> Also ist [mm]r=\infty[/mm]
>  
> Beim Schluss bin ich mir nicht so sicher.
>  Kann das so stimmen oder bin ich auf dem Holzweg?
>  
> Danke!
>  Grüßle, Lily


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 Di 28.05.2013
Autor: Mathe-Lily


> Hallo Mathe-Lily,
>  
> > Super, danke!
>  >  
> > Ich habe dann folgendes:
>  >  
> >
> [mm]r=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n+k-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
>  >  
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  >  
>
> Die oberen Indizes bei den Produkten stimmen nicht:
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]

achso, ja, hab ich vergessen beim abtippen! ^^

aber sonst stimmts?

>  
>
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i)*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  >  
> >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  >  
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  >  
> > (n+1) -> [mm]\infty[/mm]
>  >  und
>  >  da Zähler und Nenner jeweils gegen 0 streben, strebt
> der
> > Bruch gegen 1
>  >  
> > Also ist [mm]r=\infty[/mm]
>  >  
> > Beim Schluss bin ich mir nicht so sicher.
>  >  Kann das so stimmen oder bin ich auf dem Holzweg?
>  >  
> > Danke!
>  >  Grüßle, Lily
>
>
> Gruss
>  MathePower


Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Di 28.05.2013
Autor: MathePower

Hallo Mathe-Lily,

> > Hallo Mathe-Lily,
>  >  
> > > Super, danke!
>  >  >  
> > > Ich habe dann folgendes:
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]r=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n+k-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  >  >  
> >
> > Die oberen Indizes bei den Produkten stimmen nicht:
>  >  
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  
> achso, ja, hab ich vergessen beim abtippen! ^^
>  
> aber sonst stimmts?


Leider nein.


>  >  
> >
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i)*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  >  >  
> > >
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  >  >  
> > > (n+1) -> [mm]\infty[/mm]
>  >  >  und
>  >  >  da Zähler und Nenner jeweils gegen 0 streben,
> strebt
> > der
> > > Bruch gegen 1
>  >  >  
> > > Also ist [mm]r=\infty[/mm]
>  >  >  
> > > Beim Schluss bin ich mir nicht so sicher.
>  >  >  Kann das so stimmen oder bin ich auf dem Holzweg?
>  >  >  
> > > Danke!
>  >  >  Grüßle, Lily
> >
> >
> > Gruss
>  >  MathePower

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:46 Mi 29.05.2013
Autor: Mathe-Lily


> Hallo Mathe-Lily,
>  
> > > Hallo Mathe-Lily,
>  >  >  
> > > > Super, danke!
>  >  >  >  
> > > > Ich habe dann folgendes:
>  >  >  >  
> > > >
> > >
> >
> [mm]r=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n+k-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]
>  >  >  >  
> > > >
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  >  >  >  
> > >
> > > Die oberen Indizes bei den Produkten stimmen nicht:
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  >  
> > achso, ja, hab ich vergessen beim abtippen! ^^
>  >  
> > aber sonst stimmts?
>  
>
> Leider nein.

ok... wo ist denn mein fehler? kann mir jemand helfen? :-)


>  
>
> >  >  

> > >
> > > >
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(kn-n+i)*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{n}(kn+i)}|[/mm]
>  >  >  >  
> > > >
> > > >
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{n^{2}*\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  >  >  >  
> > > >
> > >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(n+1)\bruch{\produkt_{i=1}^{n}(k/n-1/n+i/n^{2})}{\produkt_{i=1}^{n}(k/n+i/n^{2})}|[/mm]
>  >  >  >  
> > > > (n+1) -> [mm]\infty[/mm]
>  >  >  >  und
>  >  >  >  da Zähler und Nenner jeweils gegen 0 streben,
> > strebt
> > > der
> > > > Bruch gegen 1
>  >  >  >  
> > > > Also ist [mm]r=\infty[/mm]
>  >  >  >  



Bezug
                                                                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 Mi 29.05.2013
Autor: angela.h.b.

Hallo,

> [mm]|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n+k-1)!(n+1)}{(kn+k)!}|[/mm]


=[mm]|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(kn-n+1)*(kn-n+2)*...*(kn-n+k-1)(n+1)}{(kn)!*(kn+1)*(kn+2)*...*(kn+k-1)*(kn+k)}|[/mm]


=[mm]|\bruch{(kn-n+1)*(kn-n+2)*...*(kn-n+k-1)(n+1)}{(kn+1)*(kn+2)*...*(kn+k-1)*(kn+k)}|[/mm]


=[mm]|\bruch{(kn+1-n)*(kn+2-n)*...*(kn+k-1-n)(n+1)}{(kn+1)*(kn+2)*...(kn+k-1)*(kn+k)}|[/mm]

=[mm]|\bruch{(kn+1-n)}{(kn+1)}*\bruch{(kn+2-n)}{(kn+2)}*...*\bruch{(kn+k-1-n)}{(kn+k-1)}*\bruch{(n+1)}{k(n+1)}|[/mm]

=[mm]|(1-\bruch{n}{(kn+1)})*(1-\bruch{n}{(kn+2)})*...*(1-\bruch{n}{(kn+k-1)})*\bruch{1}{k}|[/mm]


Damit solltest Du weiterkommen.

Ich hab' übrigens zuvor, nachdem Du die Grenzen korrigiert hattest,
nichts Falsches gesehen:


> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]

[mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]

[mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn+i))*(kn+k)}|[/mm]

[mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}\bruch{(kn-n+i)}{kn+i}*\bruch{(n+1)}{kn+k}|[/mm]

[mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}|[/mm],

und das deckt sich mit meinem Tun von oben.

LG Angela

Bezug
                                                                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Mi 29.05.2013
Autor: Mathe-Lily


> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn+i))*(kn+k)}|[/mm]
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}\bruch{(kn-n+i)}{kn+i}*\bruch{(n+1)}{kn+k}|[/mm]
>  
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}|[/mm],
>  

Danke! Das sieht gut aus!
Ich habe nun da weitergemacht:

[mm] \lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}| [/mm]

= [mm] |\bruch{1}{k}|*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{n}{n*(k+i/n)})| [/mm]

da [mm] k\in\IN [/mm] ist |1/k|=1/k

= [mm] \bruch{1}{k}*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{1}{k+i/n})| [/mm]

i/n -> 0 für n -> [mm] \infty [/mm]

= [mm] \bruch{1}{k}*|1-\bruch{1}{k}| [/mm]

der Ausdruck im Betrag ist positiv, da 1/k kleiner 1, da [mm] k\in\IN [/mm]

= [mm] \bruch{1}{k}*(1-\bruch{1}{k}) [/mm]

= [mm] \bruch{1}{k}-\bruch{1}{k^{2}} [/mm]

= [mm] \bruch{k-1}{k^{2}} [/mm]

Und das ist dann mein Konvergenzradius.

Stimmt das?
Kann da nochmal jemand drüber schauen?
Das wäre toll!

Grüßle, Lily

Bezug
                                                                                        
Bezug
Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Mi 29.05.2013
Autor: angela.h.b.


> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
> >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
> >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn+i))*(kn+k)}|[/mm]
> >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}\bruch{(kn-n+i)}{kn+i}*\bruch{(n+1)}{kn+k}|[/mm]
> >
> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}|[/mm],
> >

>

> Danke! Das sieht gut aus!
> Ich habe nun da weitergemacht:

>

> [mm]\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}|[/mm]

>

> =
> [mm]|\bruch{1}{k}|*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{n}{n*(k+i/n)})|[/mm]

>

> da [mm]k\in\IN[/mm] ist |1/k|=1/k

>

> =
> [mm]\bruch{1}{k}*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{1}{k+i/n})|[/mm]

>

> i/n -> 0 für n -> [mm]\infty[/mm]

>

> = [mm]\bruch{1}{k}*|1-\bruch{1}{k}|[/mm]

Hallo,

den Faktor |1-1/k| hast Du aber mehrmals!

Abgesehen davon finde ich es richtig.

LG Angela


>

> der Ausdruck im Betrag ist positiv, da 1/k kleiner 1, da
> [mm]k\in\IN[/mm]

>

> = [mm]\bruch{1}{k}*(1-\bruch{1}{k})[/mm]

>

> = [mm]\bruch{1}{k}-\bruch{1}{k^{2}}[/mm]

>

> = [mm]\bruch{k-1}{k^{2}}[/mm]

>

> Und das ist dann mein Konvergenzradius.

>

> Stimmt das?
> Kann da nochmal jemand drüber schauen?
> Das wäre toll!

>

> Grüßle, Lily


Bezug
                                                                                                
Bezug
Konvergenzradius: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 Mi 29.05.2013
Autor: Mathe-Lily


> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  > >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn+i))*(kn+k)}|[/mm]
>  > >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}\bruch{(kn-n+i)}{kn+i}*\bruch{(n+1)}{kn+k}|[/mm]
>  > >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}|[/mm],

> [mm]|\bruch{1}{k}|*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{n}{n*(k+i/n)})|[/mm]
>  >
>  > da [mm]k\in\IN[/mm] ist |1/k|=1/k

>  >

> =[mm]\bruch{1}{k}*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{1}{k+i/n})|[/mm]
>  >
>  > i/n -> 0 für n -> [mm]\infty[/mm]

>  >
>  > = [mm]\bruch{1}{k}*|1-\bruch{1}{k}|[/mm]

>  
> Hallo,
>  
> den Faktor |1-1/k| hast Du aber mehrmals!
>  

ah, stimmt!

= [mm] \bruch{1}{k}*|(1-\bruch{1}{k})*...*(1-\bruch{1}{k})| [/mm] wobei [mm] (1-\bruch{1}{k}) [/mm] (k-1) mal da steht, also:

[mm] =\bruch{1}{k}*|(1-\bruch{1}{k})^{k-1}| [/mm]

den Betrag können wir trotzdem weglassen, weil 1-1/k positiv ist, also:

[mm] =\bruch{1}{k}*(1-\bruch{1}{k})^{k-1} [/mm]

hm... stimmt das so und kann ich hier noch was machen?

Grüßle, Lily

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Konvergenzradius: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Mi 29.05.2013
Autor: MathePower

Hallo Mathe-Lily,

> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(kn)!}{(kn-n)!}*\bruch{(kn-n)!*(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(kn)!*\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  >  >

> >
> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{\produkt_{i=1}^{\blue{k}}(kn+i)}|[/mm]
>  >  > >

>  >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|\bruch{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn-n+i))*(n+1)}{(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(kn+i))*(kn+k)}|[/mm]
>  >  > >

>  >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}\bruch{(kn-n+i)}{kn+i}*\bruch{(n+1)}{kn+k}|[/mm]
>  >  > >

>  >

> [mm]=\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{\blue{k-1}}(1-\bruch{n}{kn+i})*\bruch{1}{k}|[/mm],
>  
> >
> [mm]|\bruch{1}{k}|*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{n}{n*(k+i/n)})|[/mm]
>  >  >
>  >  > da [mm]k\in\IN[/mm] ist |1/k|=1/k

>  >  >

> >
> =[mm]\bruch{1}{k}*\lim_{n\rightarrow\infty}|(\produkt_{i=1}^{{k-1}}(1-\bruch{1}{k+i/n})|[/mm]
>  >  >
>  >  > i/n -> 0 für n -> [mm]\infty[/mm]

>  >  >
>  >  > = [mm]\bruch{1}{k}*|1-\bruch{1}{k}|[/mm]

>  >  
> > Hallo,
>  >  
> > den Faktor |1-1/k| hast Du aber mehrmals!
>  >  
> ah, stimmt!
>  
> = [mm]\bruch{1}{k}*|(1-\bruch{1}{k})*...*(1-\bruch{1}{k})|[/mm]
> wobei [mm](1-\bruch{1}{k})[/mm] (k-1) mal da steht, also:
>  
> [mm]=\bruch{1}{k}*|(1-\bruch{1}{k})^{k-1}|[/mm]
>  
> den Betrag können wir trotzdem weglassen, weil 1-1/k
> positiv ist, also:
>  
> [mm]=\bruch{1}{k}*(1-\bruch{1}{k})^{k-1}[/mm]
>  
> hm... stimmt das so und kann ich hier noch was machen?
>  


Das stimmt so.

Das kann noch zusammengefasst werden zu:

[mm]\bruch{\left(k-1\right)^{k-1}}{k^{k}}[/mm]


> Grüßle, Lily


Gruss
MathePower

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Konvergenzradius: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:48 Mi 29.05.2013
Autor: Mathe-Lily

Ich danke euch beiden... auch für eure Geduld !!! :-)

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