Konzentration einer 37%HCl-Lsg < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 20:27 Di 13.11.2012 | | Autor: | DarkJiN |
| Aufgabe | Berechnen Sie die Konzentration von 37 Gew% Salzsäure Lösung.
M(HCl)=36,5g/mol
d(HCl)=1,19 kg/L |
Ja wie das Thema schon sagt ich soll die Konzentration einer 37% HCl Lsg berechnen. Ich ahb eine Musterlösung hier aber ich will sie verstehen und das tu ich leider nicht.
Also ich habe 37% Hcl Lsg, sprich 370 g in 1000 g Lsg.
soweit so gut..
Zitat Musterlösung:
"Bei der Annahme, dass d(HCl)= 1,19 [mm] kg*L^{-1} [/mm] . Haben wir 1kg Salzsäure Lsg gleicht 1 kg Wasser"
was bitte soll das bedeuten?
Als Rechnung ist dann hier angegeben:
V=m/d erstmal sinnvoll so.
1 [mm] Kg/1,19Kg*L^{-1}= [/mm] 0,84L
Was für ein Volumen ist das?
Von der HCl Lösung?
Ich meine, das würde ja bedeuten egal ob ich eine 80% oder 37% HCl Lösung habe, das Volumen wäre IMMER 0,84 oder nicht? Ich meine die Dichte von HCl ist konstant und, dass die Masse der Lösung 1 Kg ist, ist festgelegt.
Das würde aber auch bedeuten das 0,00000000001% HCl Lösung auch ein Volumen von 0,84 L hat. Aber 1kg Wasser hat doch das Volumen 1l ...
Ich steh irgendwie afu dem Schlauch oder hab ich da was falsch verstanden?
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Hallo DarkJiN,
> Berechnen Sie die Konzentration von 37 Gew% Salzsäure
> Lösung.
> M(HCl)=36,5g/mol
> d(HCl)=1,19 kg/L
>
> Ja wie das Thema schon sagt ich soll die Konzentration
> einer 37% HCl Lsg berechnen. Ich ahb eine Musterlösung
> hier aber ich will sie verstehen und das tu ich leider
> nicht.
>
> Also ich habe 37% Hcl Lsg, sprich 370 g in 1000 g Lsg.
> soweit so gut..
> Zitat Musterlösung:
> "Bei der Annahme, dass d(HCl)= 1,19 [mm]kg*L^{-1}[/mm] . Haben wir
> 1kg Salzsäure Lsg gleicht 1 kg Wasser"
Das ist wohl keine tiefsinnige Aussage.
Wenn Du 1 kg 37%ige Salzsäure abwiegst, so ist das Gewicht identisch mit dem von 1 kg Wasser.
Die Volumina sind allerdings nicht gleich.
> was bitte soll das bedeuten?
> Als Rechnung ist dann hier angegeben:
> V=m/d erstmal sinnvoll so.
>
> 1 [mm]Kg/1,19Kg*L^{-1}=[/mm] 0,84L
>
> Was für ein Volumen ist das?
> Von der HCl Lösung?
>
> Ich meine, das würde ja bedeuten egal ob ich eine 80% oder
> 37% HCl Lösung habe, das Volumen wäre IMMER 0,84 oder
> nicht? Ich meine die Dichte von HCl ist konstant und, dass
> die Masse der Lösung 1 Kg ist, ist festgelegt.
> Das würde aber auch bedeuten das 0,00000000001% HCl
> Lösung auch ein Volumen von 0,84 L hat. Aber 1kg Wasser
> hat doch das Volumen 1l ...
>
> Ich steh irgendwie afu dem Schlauch oder hab ich da was
> falsch verstanden?
In der Aufgabe steht nicht, mit welchem Konzentrationsmaß Du die 37%ige Salzsäure bezeichnen sollst.
Ihre Molarität berechnet man wie folgt:
1 Liter 37%ige Salzsäure wiegt 1,19 kg.
$1190 [mm] \;g [/mm] * [mm] 0,37\; [/mm] = [mm] \; [/mm] 440,3 [mm] \; [/mm] g$
$n(HCl) [mm] \; [/mm] = [mm] \; \frac{m(HCl)}{M(HCl}\; [/mm] = [mm] \; \frac{440,3\;g}{36,5\; g/mol} \; [/mm] = 12,063 [mm] \; [/mm] mol$
Molarität der 37%igen HCl: $c(HCl) [mm] \; [/mm] = [mm] \;12,063 \; [/mm] mol/l$
Du könntest spaßeshalber auch die Molalität angeben:
1 Liter 37%ige Salzsäure besteht aus 440,3 g HCl (= 12,063 mol) und 749,7 g Wasser.
Damit: [mm] $b_{HCl}\; [/mm] = [mm] \; \frac{12,063014 \; mol}{0,7497 \; kg}\; [/mm] = [mm] \; [/mm] 16,090 [mm] \; [/mm] mol/kg$
LG, Martinius
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:52 Di 13.11.2012 | | Autor: | DarkJiN |
Danke für deine Mühen aber du ist nicht ganz auf meine Frage eingegangen.
In der Musterlösung steht:
1 $ [mm] Kg/1,19Kg\cdot{}L^{-1}= [/mm] $ 0,84L
(EDIT: V=m/d steht davor)
was bedeutet das? Was sagt mir das?
Es kann NICHT das Volumen der 37% HCl Lösung sein!
Warum nicht?
Weil die Dichte von HCl Konstant ist und die Masse 1 kg auch fest ist, würde immer egal ob ich das Volumen von 0,000001% HCl Lösung berechne oder 80% HCL Lösung berechne immer 0,84L Rausbekommen und das ist schwachsinn. Das Volumen ist doch Abhängig von der Konzentration an HCL in der Lösung oder nicht? Den 0,000000001 % Hcl Lösung ist fast Wasser und 1 KG Wasser hat das Volumen 1 L.
Bitte erklär welches Volumen dieses 0,84 sein soll.
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Hallo DarkJiN,
> Danke für deine Mühen aber du ist nicht ganz auf meine
> Frage eingegangen.
>
> In der Musterlösung steht:
>
> 1 [mm]Kg/1,19Kg\cdot{}L^{-1}=[/mm] 0,84L
>
> (EDIT: V=m/d steht davor)
Nun ja, die Einheiten sind ja richtig. Hattest Du auf Einheitenkonsistenz geprüft?
[mm] $V\;=\; \frac{m}{d}$ [/mm] die Einheiten: $Liter [mm] \;=\; \frac{Kilogramm}{\frac{Kilogramm}{Liter}}\; [/mm] = [mm] \; [/mm] Liter$
(Für die Dichte nahm man zu meiner Schulzeit allerdings ein griechisches rho.)
Die Zahlen stimmen ja auch: 840,336 ml sind jenes Volumen der (konzentrierten) 37%igen Salzsäure, welches exakt 1 kg wiegt.
Ich verstehe Dein Problem nicht ganz ...
>
> was bedeutet das? Was sagt mir das?
>
> Es kann NICHT das Volumen der 37% HCl Lösung sein!
> Warum nicht?
> Weil die Dichte von HCl Konstant ist und die Masse 1 kg
> auch fest ist, würde immer egal ob ich das Volumen von
> 0,000001% HCl Lösung berechne oder 80% HCL Lösung
> berechne immer 0,84L Rausbekommen und das ist schwachsinn.
> Das Volumen ist doch Abhängig von der Konzentration an HCL
> in der Lösung oder nicht? Den 0,000000001 % Hcl Lösung
> ist fast Wasser und 1 KG Wasser hat das Volumen 1 L.
> Bitte erklär welches Volumen dieses 0,84 sein soll.
>
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:02 Mi 14.11.2012 | | Autor: | DarkJiN |
"840,336 ml sind jenes Volumen der (konzentrierten) 37%igen Salzsäure, welches exakt 1 kg wiegt."
Okay. Dann nehmen wir mal an, wir haben eine Lösung mit 0,01%igen Salzsäure, welche exakt 1 Kg wiegt. Um das Volumen zu berechnen setze ich ein:
V= m/d
V= 0,84l
Es kommt IMMER 0,84 L raus, da ich immer das Volumen einer exakt 1kg schweren Lsg berechnen will und die Dichte von HCL immer 1,19 ist, oder nicht?
Das heißt das Volumen einer Salsäure Lösung ist immer gleich egal wie hoch die Konzentration ist. Und das erscheint mir falsch.
Jetzt verstanden wo mein Problem liegt?
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Hallo DarkJiN,
> "840,336 ml sind jenes Volumen der (konzentrierten) 37%igen
> Salzsäure, welches exakt 1 kg wiegt."
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> Okay. Dann nehmen wir mal an, wir haben eine Lösung mit
> 0,01%igen Salzsäure, welche exakt 1 Kg wiegt. Um das
> Volumen zu berechnen setze ich ein:
>
> V= m/d
> V= 0,84l
>
> Es kommt IMMER 0,84 L raus, da ich immer das Volumen einer
> exakt 1kg schweren Lsg berechnen will und die Dichte von
> HCL immer 1,19 ist, oder nicht?
>
> Das heißt das Volumen einer Salsäure Lösung ist immer
> gleich egal wie hoch die Konzentration ist. Und das
> erscheint mir falsch.
Nun, das ist ja auch falsch.
> Jetzt verstanden wo mein Problem liegt?
Goggle doch einmal unter: "Salzsäure Dichtetabelle".
Ich rechne Dir 2 Beispiele:
a) 20%ige Salzsäure ; Dichte (bei 20°C): 1,0980 kg/l
$m(HCL) [mm] \; [/mm] = [mm] \; 0,2*1,098\;kg\;=\; 219,6\;g$
[/mm]
[mm] $n(HCl)\;=\; \frac{219,6\;g}{36,5\;g/mol}\;\approx\;6,016438\;mol$ [/mm]
D.h., 1 Liter 20%ige Salzsäure hat eine Konzentration von ca. 6,016 mol/l .
[mm] $V\;=\;\frac{m}{d}\;= \; \frac{1\;kg}{1,098\;kg/l}\;=\; 0,910747\;l$
[/mm]
D.h., 1 kg einer 20%igen Salzsäure hat ein Volumen von 910,747 ml.
b) 1%ige Salzsäure ; Dichte (bei 20°C): 1,0032 kg/l
$m(HCL) [mm] \; [/mm] = [mm] \; 0,01*1,0032\;kg\;=\; 10,032\;g$
[/mm]
[mm] $n(HCl)\;=\; \frac{10,032\;g}{36,5\;g/mol}\;\approx\;0,274849\;mol$ [/mm]
D.h., 1 Liter 1%ige Salzsäure hat eine Konzentration von ca. 0,275 mol/l .
[mm] $V\;=\;\frac{m}{d}\;= \; \frac{1\;kg}{1,0032\;kg/l}\;=\; 0,996810\;l$
[/mm]
D.h., 1 kg einer 1%igen Salzsäure hat ein Volumen von 996,810 ml.
LG, Martinius
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 21:32 Mi 14.11.2012 | | Autor: | DarkJiN |
ahhhhhhhhhh
Vielen dank. Die Dichte von einem Stoff ich also gar keine Konstante sondern Abhängig von der Konzentration desselbigen in der Lösung.
Sprich bei verschiedenen Konzentratrionen hab ich verschiedene Dichte-Werte.
Super vielen vielen Danke!
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