www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Kugel mit Ladung in Flüssigkei
Kugel mit Ladung in Flüssigkei < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Di 09.12.2008
Autor: Peano08

Aufgabe
hallo, ich komme wiedermal gar nicht klar... Ich hoffe mir kann jemand helfen...

Ich habe eine Kugel mit der Ladung q und der Mass m, die sich in einer Flüssigkeit bewege und unter dem Einfluss eines oszillierenden elektr. feldes steht:
Vektor (E von t) = [mm] E_0*e_z*cos(omega_*t). [/mm]

die Flüssigkeit übermittelt das Stokesche reibungsgesetz: Vektor [mm] (F_R) [/mm] = - gamma*Vektor (v).

1. bestimme die Geschw. der Kugel v(t) als Funtion der Zeit, wenn gilt: t=0 in Ruhe
2. Betsimme den Abstand z(t) von der Ausgangsposition als Funktion der Zeit.  

Ich weiß leider nicht, wie ich das nun wieder anstellen soll. Ich hoffe Ihr habt da ein paar gute Ideen für mich...

Danke schon einmal.

        
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:21 Di 09.12.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Du mußt hier eine DGL aufstellen und lösen.

Erinnere dich mal an den gedämpften, getriebenen, harmonischen Oszillator. Da hast du den Beitrag [mm] m\ddot{x} [/mm] sowie einen Term für die Dämpfung, einen für die Auslenkung, und einen für die treibende Kraft.

Was hast du in dieser Aufgabe für Infos? Was ist gleich, und was ist anders als beim Oszillator?

Übrigens: Wenn du einen Beitrag schreibst, schau doch mal etwas weiter unten, dort sind viele mathematische Symbole, und wenn du drauf klickst, siehst du auch, was du eintippen mußt, damit dieses Symbol erzeugt wird. Versuchs mal, das Formelsetzen ist hier im Forum nicht schwer, und du wirst es im Studium nämlich auch sehr gebrauchen können!

Bezug
                
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:56 Mi 10.12.2008
Autor: Peano08

Gut, das wusste ich auch schon, weiß nur leider nicht wie und welche Bedingungen ic da einfließen lassen soll??

Danke

Bezug
                        
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Mi 10.12.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Was für Bedingungen meinst du?

Für das Pendel gilt:

[mm] m\ddot{x}-\beta\dot{x}+\omega_0x=F(t) [/mm]

Die treibende Kraft ist durch das äußere Feld gegeben.
Der Reibungsterm ist der gleiche
Der Term mit dem Ort existiert bei dir NICHT, du mußt also

[mm] $m\ddot{x}-\beta\dot{x}=F_0\cos\omega [/mm] t$

oder einfacher

[mm] $m\dot{v}-\beta v=F_0\cos\omega [/mm] t$

lösen.

Bezug
                                
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Mi 10.12.2008
Autor: Peano08

Wie soll man denn da drauf kommen?! Was ist denn das [mm] \beta? [/mm] Ich weiß leider immer noch nicht, wie das zu lösen ist...


danke für deine Mühe trotzdem.

Bezug
                                        
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Mi 10.12.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Das [mm] \beta [/mm] ist ein Term, der die Reibung beschreibt. Bei dir ist das ein [mm] \gamma [/mm] in der Aufgabenstellung, und es ist ein einfacher Zahlenwert.

Wie man auf sowas kommt? Letztendlich mußt du eine Gleichung für die Kraft aufstellen. Die Summe der Kräfte ist laut Newton immer =0, wobei man hier die äußere Kraft durch das Feld rechts vom Gleichheitszeichen hin schreibt. Das macht man auch im Hinblick auf die Lösung, denn links stehen nur Terme mit nem x (oder v), und rechts ohne.

Nun, v oder besser v(t) ist eine unbekannte Funktion, die eben diese Gleichung erfüllen muß. Kannst du DGLs lösen? Mir scheint fast, das ist dein Hauptproblem, wenn ich deine anderen Aufgaben so sehe.

Zunächst gibts ne Lösung für die homogene DGL:


$ [mm] m\dot{v}-\beta v=\red{0} [/mm] $

Versuche mal [mm] v_h(t)=A*e^{B*t}. [/mm] Zumindest das B kannst du nun berechnen. (B muß negativ sein, denn ohne zusätzliche Kraft wird der Körper wegen der Reibung irgendwann zum Stillstand kommen.)

Und für die inhomogene:

$ [mm] m\dot{v}-\beta v=F_0\cos\omega [/mm] t $

Ich würde hier sowas wie [mm] v_i(t)=C*sin(D*t) [/mm] ansetzen. Mit den Additionstheoremen solltest du dann links NUR einen einzelnen Cosinus hinbekommen, um dann einen Ausdruck für D hin zu bekommen. Versuch das mal!
Das macht auch Sinn, denn trotz der Dämpfung sollte der Körper wegen des Feldes ja eine Schwingungsbewegung ausführen.


Die Gesamtlösung ist die Summe der beiden, nämlich

[mm] v(t)=A*e^{B*t}+C*sin(D*t) [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Do 18.12.2008
Autor: Peano08

Hilft mir leider nicht weiter. Und ich muss morgen abgeben.

Danke für eure Hilfe.

Bezug
                                                        
Bezug
Kugel mit Ladung in Flüssigkei: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:33 Do 18.12.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Ich habe dir die Lösung quasi auf dem Silbertablett präsentiert.

Ich habe die Differenzialgleichung hingeschrieben, und die Lösungsansätze für homogenen und inhomogenen Teil genannt.

Du hättest nur noch diese Lösungsansätze und ihre Ableitung in die Gleichung einsetzen müssen, um dann die Parameter der Lösungsansätze - soweit möglich - zu bestimmen.

Das ist etwas, was ich von einem Mathestudent im Grundstudium eigentlich erwarten kann.

Aber wie bereits in einem anderen Thread erwähnt, mir scheint, du hast ein gründliches Problem mit Differenzialgleichungen, daran solltest du zuerst arbeiten, bevor du versuchst, praxisorientierte Aufgaben zu lösen.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de