www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Kurvendiskussion mit Parameter
Kurvendiskussion mit Parameter < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kurvendiskussion mit Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Do 18.10.2007
Autor: pucki

Aufgabe
Zu jedem k [mm] \varepsilon [/mm] R ist eine Funktion [mm] f_{k} [/mm] gegeben durch [mm] f_{k}(x)=x(x+k)-k. [/mm] Ihr Graph sei [mm] G(f_{k}). [/mm]

b) Für welchen Wert von k beührt [mm] G(f_{k}) [/mm] die x-Achse?
c) Welche Funktionen haben zwei verschiedene Nullstellen?
d) Zeige, dass es einen Punkt gibt, durch den alle Kurven [mm] G(f_{k}) [/mm] gehen. Gib diesen Punkt an.  

Also für a) habe ich  [mm] f_{k}=0 [/mm] gesetzt

x²+kx-k=0

[mm] x_{1}=-k- \wurzel{k²+k} [/mm]        v      [mm] x_{2}=-k+\wurzel{k²+k} [/mm]

Aber jetzt weiß ich auch nicht weiter und bei c) und d) weiß ich überhaupt nicht, was ich machen soll.

Kann mir vielleicht jemand hierbei helfen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Mfg

        
Bezug
Kurvendiskussion mit Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Do 18.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo

> Zu jedem k [mm]\varepsilon[/mm] R ist eine Funktion [mm]f_{k}[/mm] gegeben
> durch [mm]f_{k}(x)=x(x+k)-k.[/mm] Ihr Graph sei [mm]G(f_{k}).[/mm]
>
> b) Für welchen Wert von k beührt [mm]G(f_{k})[/mm] die x-Achse?
>  c) Welche Funktionen haben zwei verschiedene Nullstellen?
>  d) Zeige, dass es einen Punkt gibt, durch den alle Kurven
> [mm]G(f_{k})[/mm] gehen. Gib diesen Punkt an.
> Also für a) habe ich  [mm]f_{k}=0[/mm] gesetzt
>
> x²+kx-k=0
>  
> [mm]x_{1}=-k- \wurzel{k²+k}[/mm]        v      
> [mm]x_{2}=-k+\wurzel{k²+k}[/mm]

Deine Werte für [mm] x_{1} [/mm] und [mm] x_{2} [/mm] passen nicht.

x²+kx-k=0 wird mit der p-q-Formel zu:

[mm] x_{1;2}=\bruch{k}{2}\pm\wurzel{\bruch{k²}{4}+k} [/mm]


Also muss gelten [mm] x_{1}=x_{2} [/mm]
Somit gilt:

[mm] \bruch{k}{2}-\wurzel{\bruch{k²}{4}+k}=\bruch{k}{2}+\wurzel{\bruch{k²}{4}+k} [/mm]

Das geht aber nur, wenn die Wurzel selber =0 ist, also muss gelten:

[mm] \wurzel{\bruch{k²}{4}+k}=0 [/mm]
[mm] \gdw \bruch{k²}{4}+k=0 [/mm]
[mm] \gdw [/mm] k²+4k=0
[mm] \gdw [/mm] k(k+4)=0
[mm] \Rightarrow k_{1}=0, k_{2}=-4 [/mm]

>  
> Aber jetzt weiß ich auch nicht weiter und bei c) und d)
> weiß ich überhaupt nicht, was ich machen soll.
>  

Zu der Suche nach den Verschiedenen Nullstellen:

Die Funktion hat ja zwei Nullstellen, wenn die oben genannte Wurzel überhaupt "ziehbar" ist, also muss der Wurzelterm (Die Diskriminante genannt) grösser als Null sein.

Also muss gelten: [mm] D(k)=\bruch{k²}{4}+k>0 [/mm]
Wir wissen jetzt aus der ersten Aufgabe, dass diese "Funktion" die Nullstellen 0 und -4 hat. Bleibt noch die Frage, was "dazwischen" passiert.
Nehmen wir also k=2, dasergibt D(-2)=-1>0

Also ist für -4<k<0 D(k)<0, es existieren als keine Lösungen für f(x)=x²+kx-k=0

Wann Lösungen existieren kannst du jetzt ja mal überlegen.

Zur Aufgabe mit einem Punkt:

Hier soll gelten, [mm] x²+k_{1}x-k_{1}=x²+k_{2}x-k_{2}, [/mm] egal, was ich für [mm] k_{1} [/mm] und [mm] k_{2} [/mm] einsetze, da der Punkt ja von k unabhängig sein soll.

Also:

[mm] x²+k_{1}x-k_{1}=x²+k_{2}x-k_{2} [/mm]
[mm] \gdw k_{1}x-k_{1}=k_{2}x-k_{2} [/mm]
[mm] \gdw (k_{1}-k_{2})x=-k_{2}+k_{1} [/mm]
[mm] \gdw x=\bruch{-k_{2}+k_{1}}{k_{1}-k_{2}}=\bruch{k_{1}-k_{2}}{k_{1}-k_{2}}=... [/mm]


Marius

Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion mit Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Do 18.10.2007
Autor: pucki

Nehmen wir also k=2, dasergibt D(-2)=-1>0  

wie kommst du darauf?


$ [mm] \gdw x=\bruch{-k_{2}+k_{1}}{k_{1}-k_{2}}=\bruch{k_{1}-k_{2}}{k_{1}-k_{2}}=... [/mm] $

und was soll ich danach machen?

sry, aber ich kann die aufgabe überhaupt nicht


Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion mit Parameter: kürzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Do 18.10.2007
Autor: Loddar

Hallo pucki!


> Nehmen wir also k=2, dasergibt D(-2)=-1>0  
>
> wie kommst du darauf?

Hier verstehe ich nicht, was Du gerade machst ... bzw. wo Du gerade bist.

  

> [mm]\gdw x=\bruch{-k_{2}+k_{1}}{k_{1}-k_{2}}=\bruch{k_{1}-k_{2}}{k_{1}-k_{2}}=...[/mm]
>  
> und was soll ich danach machen?

Sieh Dir den Bruch doch mal an, da kann man doch wunderbar kürzen ... was verbleibt?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Kurvendiskussion mit Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Do 18.10.2007
Autor: pucki

achjaa stimmt .. man binich doof

bleibt x=1


danke schön =)

Bezug
                                        
Bezug
Kurvendiskussion mit Parameter: Richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Do 18.10.2007
Autor: Loddar

Hallo pucki!


[ok] Und welcher y-Wert gehört zu diesem x-Wert? Schließlich ist ja hier nach einem Punkt gefragt, der stets aus zwei Koordinatenwerten besteht.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de