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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Kurze Induktion
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Kurze Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 So 29.11.2009
Autor: denice

Hallo habe Probleme bei der folgenden Induktion.
Für welche n ∈ N0 gilt
[mm] n^2+ [/mm] 4 ≥ 5n? Beweisen Sie Ihre Behauptung durch Induktion.
Also es gilt für n=0,1 und für [mm] n\ge4 [/mm]
Mein Problem ist der
IS. [mm] (n+1)^2+4= n^2+2n+1+4=n^2+4 [/mm] (IV) + [mm] 2n+1\ge5n+2n+1 [/mm]
Jetzt muss  ich ja auf 5(n+1) und hier ist mein Problem.
Über Hilfe  würde ich mich freuen!
Liebe Grüsse

        
Bezug
Kurze Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 So 29.11.2009
Autor: Merle23


> Hallo habe Probleme bei der folgenden Induktion.
>  Für welche n ∈ N0 gilt
> [mm]n^2+[/mm] 4 ≥ 5n? Beweisen Sie Ihre Behauptung durch
> Induktion.

>  Also es gilt für n=0,1 und für [mm]n\ge4[/mm]
>  Mein Problem ist der
> IS. [mm](n+1)^2+4= n^2+2n+1+4=n^2+4[/mm] (IV) + [mm]2n+1\ge5n+2n+1[/mm]
>  Jetzt muss  ich ja auf 5(n+1) und hier ist mein Problem.

Ja du musst nur noch zeigen, dass [mm]5n+2n+1 \ge 5(n+1)[/mm] ist.

Es ist ja [mm]5(n+1) = 5n + 5[/mm], somit wird obige Ungleichung zu [mm]5n+2n+1 \ge 5n+5[/mm], was äquivalent ist zu [mm]2n+1 \ge 5[/mm].

Jetzt hast du aber noch als eine der Voraussetzungen [mm]n \ge 4[/mm] (das hast du ja oben selbst so hingeschrieben).

LG, Alex

Bezug
                
Bezug
Kurze Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 So 29.11.2009
Autor: denice

Erstmal danke.
Wieso hast du überall eine+2 wo ich eine +1 hatte?
Was muss ich zum Schluss mit der Aussage [mm] n\ge4 [/mm] zeigen?
LG

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Bezug
Kurze Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 So 29.11.2009
Autor: Merle23


>  Wieso hast du überall eine+2 wo ich eine +1 hatte?

Sorry, hab mich vertippt. Habe es jetzt korrigiert in meiner Antwort.

>  Was muss ich zum Schluss mit der Aussage [mm]n\ge4[/mm] zeigen?

Ja du musst ja noch [mm]2n+1 \ge 5[/mm] zeigen, damit der IS fertig ist. Aber das folgt ja aus der Annahme [mm]n \ge 4[/mm].

LG, Alex

Bezug
                                
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Kurze Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 So 29.11.2009
Autor: denice

Also  kann  ich zum Schluss auf die Annahme verweisen!?
Das  Ergebnis des IS. würde jetzt ja auch n=2,3 zulassen.  Das  ändert  aber nichts an der IV. oder?
LG

Bezug
                                        
Bezug
Kurze Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 So 29.11.2009
Autor: Merle23


> Also  kann  ich zum Schluss auf die Annahme verweisen!?
>  Das  Ergebnis des IS. würde jetzt ja auch n=2,3 zulassen.
>  Das  ändert  aber nichts an der IV. oder?
>  LG

Der Induktionsschritt läuft auch für [mm]n \ge 2[/mm], da hast du Recht.

Aber der Induktionsanfang klappt dagegen nur für [mm]n \ge 4[/mm] (der IA geht natürlich auch für n=1, aber dann hast du im IS nicht mehr die Voraussetzung, dass [mm] n\ge [/mm] 2 ist).

LG, Alex

Bezug
                                                
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Kurze Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 So 29.11.2009
Autor: denice

Somit kann ich nach dem IS. sagen, dass es nur [mm] n\ge4 [/mm] sind und nicht wie vorher angenommen auch n=0,1.
Danke
Denice

Bezug
                                                        
Bezug
Kurze Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 So 29.11.2009
Autor: Merle23


> Somit kann ich nach dem IS. sagen, dass es nur [mm]n\ge4[/mm] sind
> und nicht wie vorher angenommen auch n=0,1.

Ja die Aussage gilt für [mm]n=0,1[/mm] und für alle [mm]n \ge 4[/mm] aber für [mm]n=2,3[/mm] ist sie falsch.

Da die Induktion aber nur für den Fall [mm]n \ge 4[/mm] geht, musst du die Fälle [mm]n=0,1,2,3[/mm] per Hand durchrechnen - und auch aufschreiben.

LG, Alex

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