www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Laplace Operator
Laplace Operator < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Laplace Operator : Aufgabe
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 01:59 Di 18.01.2005
Autor: Bastiane

Hallo ihr!
Leider bin ich mit dem Nacharbeiten der Vorlesungsmitschriften noch nicht allzu weit vorwärts gekommen, damit es aber nicht wieder zu spät wird, hier schon mal eine Aufgabe:

Es seien mit [mm] P_n(t) [/mm] die Polynome [mm] P_n(t)=\bruch{1}{2^nn!}\bruch{d^n}{dt^n}[(t^2-1)^n] [/mm] bezeichnet. Zeigen Sie, dass die Funktion [mm] v(r,\theta)=r^nP_n(cos(\theta)) [/mm] der Gleichung [mm] \Delta^{\Psi}v=0 [/mm] genügt, wobei [mm] \Delta^{\Psi} [/mm] der Laplace Operator in Polarkoordinaten ist.

Ich habe keine Ahnung, wie ich mit so Polynomen und dieser Gleichung umgehen soll...

Viele Grüße und [gutenacht] oder [morgaehn] ;-)

Bastiane
[bahnhof]


        
Bezug
Laplace Operator : Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 Di 18.01.2005
Autor: Peter_Pein

Moin moin,

1.) sollte da in der Definition der [mm] $P_{n}$ [/mm] nicht [mm] $(t^{2}-1)^{n}$ [/mm] stehen?
2.) wenn ich mich recht erinnere, ist der polare Laplace [mm] $\Delta^{\Psi}v(r,\theta)=r*\bruch{\delta}{r}(r*\bruch{\delta}{r}(v(r,\theta))+\bruch{\delta^{2}}{\delta \theta^{2}} v(r,\theta)$ [/mm]

unter obigen Voraussetzungen komme ich jedoch für n=2 nicht auf 0, sondern [mm] $r^{2}$. [/mm]

Gruß vom doch noch übermüdeten Peter


Bezug
                
Bezug
Laplace Operator : Ja, da war ein Fehler...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:33 Di 18.01.2005
Autor: Bastiane

Hallo Peter!
> 1.) sollte da in der Definition der [mm]P_{n}[/mm] nicht
> [mm](t^{2}-1)^{n}[/mm] stehen?

Ja, du hast Recht - habe es jetzt verbessert. Danke für den Hinweis! :-)
Da war ich wohl auch nicht mehr ganz wach...

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                
Bezug
Laplace Operator : der Laplace-Operator...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Do 20.01.2005
Autor: Bastiane

Hallo nochmal!
>  2.) wenn ich mich recht erinnere, ist der polare Laplace
> [mm]\Delta^{\Psi}v(r,\theta)=r*\bruch{\delta}{r}(r*\bruch{\delta}{r}(v(r,\theta))+\bruch{\delta^{2}}{\delta \theta^{2}} v(r,\theta)[/mm]

Also, ich verstehe hier nicht so ganz, was du meinst. Soll das vielleicht [mm] \partial [/mm] statt [mm] \delta [/mm] bedeuten? Aber auch dann verstehe ich das noch nicht so ganz.
In Wikipedia finde ich dafür folgende Definition:
[mm] \Delta\varphi(r,\phi)=\bruch{\partial^2\varphi}{\partial r^2}+\bruch{1}{r}*\partial\phi\partial r+\bruch{1}{r^2}\bruch{\partial^2\varphi}{\partial\phi^2} [/mm]

Aber auch das verstehe ich nicht so ganz...

Der erste Summand bedeutet doch, dass [mm] \varphi [/mm] zweimal nach r abgeleitet wird!?
Und der letzte Summand, also der zweite Faktor davon, dass [mm] \varphi [/mm] zweimal nach [mm] \phi [/mm] abgeleitet wird!?
Aber was sagt das in der Mitte? Was bedeutet es, wenn da nur [mm] \partial\phi\partial [/mm] r steht, ohne irgendwas im Nenner? Nach was wird dann da abgeleitet? Oder bedeutet es noch etwas anderes?

> unter obigen Voraussetzungen komme ich jedoch für n=2 nicht
> auf 0, sondern [mm]r^{2}[/mm].

Das wäre dann allerdings doch etwas komisch!?!

Und ansonsten habe ich das mal erstmal für n=0 ausprobiert, oder ist das Blösdinn?
Jedenfalls erhalte ich da:
[mm] P_0(t)=1 [/mm] - aber da bin ich mir schon nicht mehr so sicher...
[mm] v(r,\theta)=1 [/mm]
Und nun hänge ich schon an dem Laplace-Operator...
Und dazu noch ne kurze Frage: das [mm] \Psi, [/mm] ist das nur ne Schreibweise als Kennzeichnung dafür, dass der Laplace-Operator in Polarkoordinaten gemeint ist? Oder wird da noch irgendwas potenziert?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                        
Bezug
Laplace Operator : Habe ziemlichen Mist gebaut
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Do 20.01.2005
Autor: Peter_Pein

Hallo Bastiane,

ich entwickle mich langsam eher zum Störfaktor, denn zur helfenden Hand :-(

> Hallo nochmal!
>  >  2.) wenn ich mich recht erinnere, ist der polare
> Laplace
> >
> [mm]\Delta^{\Psi}v(r,\theta)=r*\bruch{\delta}{r}(r*\bruch{\delta}{r}(v(r,\theta))+\bruch{\delta^{2}}{\delta \theta^{2}} v(r,\theta)[/mm]
>  
>
> Also, ich verstehe hier nicht so ganz, was du meinst. Soll
> das vielleicht [mm]\partial[/mm] statt [mm]\delta[/mm] bedeuten?

ja genau, aber wie ich schon schrieb "wenn ich mich recht erinnere". Das war eher von der Gleichung [mm]\Delta^{\Psi}u=0[/mm] oder so...

> Aber auch
> dann verstehe ich das noch nicht so ganz.
>  In Wikipedia finde ich dafür folgende Definition:
>  [mm]\Delta\varphi(r,\phi)=\bruch{\partial^2\varphi}{\partial r^2}+\bruch{1}{r}*\partial\phi\partial r+\bruch{1}{r^2}\bruch{\partial^2\varphi}{\partial\phi^2} [/mm]
>  
>
> Aber auch das verstehe ich nicht so ganz...
>  
> Der erste Summand bedeutet doch, dass [mm]\varphi[/mm] zweimal nach
> r abgeleitet wird!?
>  Und der letzte Summand, also der zweite Faktor davon, dass
> [mm]\varphi[/mm] zweimal nach [mm]\phi[/mm] abgeleitet wird!?
>  Aber was sagt das in der Mitte? Was bedeutet es, wenn da
> nur [mm]\partial\phi\partial[/mm] r steht, ohne irgendwas im Nenner?
> Nach was wird dann da abgeleitet? Oder bedeutet es noch
> etwas anderes?
>  

Ich vermute einen Tippfehler: Wie mehrere unabhängige Quellen berichten, sollte es  [mm]\Delta\varphi=\bruch{\partial^2\varphi}{\partial r^2}+\bruch{1}{r}*\bruch{\partial\varphi}{\partial r}+\bruch{1}{r^2}\bruch{\partial^2\varphi}{\partial\phi^2}[/mm]  heißen.

> > unter obigen Voraussetzungen komme ich jedoch für n=2
> nicht
> > auf 0, sondern [mm]r^{2}[/mm].
>  Das wäre dann allerdings doch etwas komisch!?!

spätestens da hätte ich auch merken müssen, dass was nicht stimmt (ach ja, das Alter).

>  
> Und ansonsten habe ich das mal erstmal für n=0 ausprobiert,
> oder ist das Blösdinn?


>  Jedenfalls erhalte ich da:
>  [mm]P_0(t)=1[/mm] - aber da bin ich mir schon nicht mehr so
> sicher...

[ok]

>  [mm]v(r,\theta)=1[/mm]
> Und nun hänge ich schon an dem Laplace-Operator...
>  Und dazu noch ne kurze Frage: das [mm]\Psi,[/mm] ist das nur ne
> Schreibweise als Kennzeichnung dafür, dass der
> Laplace-Operator in Polarkoordinaten gemeint ist?

[ok]

> Oder wird
> da noch irgendwas potenziert?

mitnichten

>  
> Viele Grüße
>  Bastiane
>  [cap]
>  

Gruß, Peter

P.S.: mit den Legendre-Polynomen befasse ich mich noch (kann dauern).


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de