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Forum "Folgen und Reihen" - Limesbestimmung von Folgen
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Limesbestimmung von Folgen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Do 24.11.2005
Autor: Sinus

Hallo,

folgende Aufgabe versuche ich zu lösen:

[mm] a_{n} [/mm] = [mm] \wurzel{n^{2}+23}- [/mm] n , für n [mm] \ge [/mm]

Folgenden Ansatz habe ich:

Auf beiden Seiten habe ich [mm] \wurzel{n^{2}-23}+n [/mm] mulitpliziert und erhalte nach der 3. binomischen Formel:

[mm] a_{n}(\wurzel{n^{2}-23}+n)=(\wurzel{n^{2}+23}-n)(\wurzel{n^{2}-23}+n) [/mm]

umgeformt erhalte ich [mm] a_{n} [/mm] = [mm] \bruch{23}{\wurzel{n^{2}+23}- n} [/mm]

Habe ich irgendwo einen Fehler gemacht und wie fahre ich fort?

Ich brauche Hilfe! Bitte.



        
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Limesbestimmung von Folgen: Ein Minus ist zuviel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:31 Do 24.11.2005
Autor: Jerry77

Pass einfach genau auf ;) : es heisst [mm] (a+b)(a-b)=a^2-b^2 [/mm]

dabei ist dein a die ganze Wurzel, also
$ [mm] \wurzel{n^{2}+23} [/mm] $ und dein b gerade n



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Limesbestimmung von Folgen: Rückfrag
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:52 Do 24.11.2005
Autor: Sinus

Danke für den Hinweis.

Dann habe ich also am Ende stehen:

[mm] a_{n} [/mm] =  [mm] \bruch{23}{ \wurzel{n^{2}+23}+n} [/mm]

aber wie mache ich weiter??? Ich muss doch irgendwie das n unter der Wurzel wegkriegen, oder?

So etwa?

[mm] \bruch{23}{\wurzel{n^{2}+23}+n}=\bruch{23}{\wurzel{n^{2}}+\wurzel{23}+n} [/mm] =  [mm] \bruch{23}{n^{2}+23} [/mm]  ???

Mein Limes ist doch dann 0 oder nicht?

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Limesbestimmung von Folgen: zu viel Fehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:54 Fr 25.11.2005
Autor: leduart

Hallo

> [mm]a_{n}[/mm] =  [mm]\bruch{23}{ \wurzel{n^{2}+23}+n}[/mm]

[mm]\bruch{23}{\wurzel{n^{2}+23}+n}=\bruch{23}{\wurzel{n^{2}}+\wurzel{23}+n}[/mm]

> =  [mm]\bruch{23}{n^{2}+23}[/mm]  ???

so viel Fehler in einer Zeile sollte man auf dr Uni nicht mehr machen [mm] \wurzel{a+b}= \wurzel{a}+\wurzel{b} [/mm] ist pfui pfui!

> Mein Limes ist doch  0 oder nicht?

ja, einfach abschätzen !
Gruss leduart

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Limesbestimmung von Folgen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:27 Fr 25.11.2005
Autor: Sinus

Danke leduart,

den Fehler habe ich bewusst gemacht! Weil ich mein N nicht bestimmen kann bei einer Gleichung, in der das n unter der Wurzel steht. Naja, ich komme trotzdem nicht weiter...

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Limesbestimmung von Folgen: Grenzwertbetrachtung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:34 Fr 25.11.2005
Autor: Loddar

Guten Morgen Sinus!


Du bist doch schon so gut wie fertig ... nun die Grenzwertbetrachtung:

[mm] $a_n [/mm] \ = \ ... \ = \ [mm] \bruch{23}{\wurzel{n^2+23}+n}$ [/mm]


Was passiert denn mit dem Nenner für sehr große $n_$ ? Und da der Zähler konstant ist, heißt das also für die gesamte Folge?


Gruß
Loddar


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Limesbestimmung von Folgen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:38 Fr 25.11.2005
Autor: Sinus

Danke Loddar,

ich habe breits erwähnt, dass meine Folge gegen 0 konvergiert. Ich habe nur ein Problem mit dem Beweis und der Bestimmung von n in Abhängigkeit von  [mm] \varepsilon. [/mm] Wenn du mir da helfen könntest, dann wäre das super.

Danke

Bezug
                                                        
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Limesbestimmung von Folgen: Umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:56 Fr 25.11.2005
Autor: Loddar

Hallo Sinus!


In diesem Fall kann man doch direkt nach $n_$ umstellen (und man braucht keine Abschätzungen vornehmen).

[mm] $\bruch{23}{\wurzel{n^2+23}+n} [/mm] \ < \ [mm] \varepsilon$ $\gdw$ $\bruch{23}{\varepsilon}-n [/mm] \ < \ [mm] \wurzel{n^2+23}$ [/mm]


Nun quadrieren und umstellen ...

Kontrollergebnis: $n \ [mm] \ge [/mm] \ N \ = \ [mm] \bruch{23-\varepsilon^2}{2*\varepsilon}$ [/mm]


Gruß
Loddar


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