www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Lineare Unabhängigkeit
Lineare Unabhängigkeit < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Sa 05.03.2011
Autor: melisa1

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die Vektoren

[mm] v_1=\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}, v_2=\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}, v_3=\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0} [/mm]

im Vektorraum [mm] (\IZ/ 5\IZ)^3 [/mm] über den Körper [mm] \IZ/5\IZ [/mm] linear abhängig sind.

Hallo,

ich versteh nicht, warum die Vektoren linear abhängig sind.

Schreibe ich das ganze als Matrix auf und bringe es in Zeilenstufenform erhalte ich:

[mm] \pmat{ \bar4 & \bar3 &\bar 2\\ \bar0 & \bar2 &\bar 1\\ \bar0 & \bar0 &\bar 0} [/mm]

aus der letzten Zeile folgt doch [mm] \lambda_3=0 [/mm] und durch einsetzen sind die anderen beiden auch null.

Wo mach ich denn Fehler?


Wäre um jeden Hinweis dankbar!

Lg Melisa

        
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 Sa 05.03.2011
Autor: kamaleonti

Hallo melisa,
> Zeigen Sie, dass die Vektoren
>  
> [mm]v_1=\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}, v_2=\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}, v_3=\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0}[/mm]
>  
> im Vektorraum [mm](\IZ/ 5\IZ)^3[/mm] über den Körper [mm]\IZ/5\IZ[/mm]
> linear abhängig sind.
>  Hallo,
>  
> ich versteh nicht, warum die Vektoren linear abhängig
> sind.
>  
> Schreibe ich das ganze als Matrix auf und bringe es in
> Zeilenstufenform erhalte ich:
>  
> [mm]\pmat{ \bar4 & \bar3 &\bar 2\\ \bar0 & \bar2 &\bar 1\\ \bar0 & \bar0 &\bar 0}[/mm]
>  
> aus der letzten Zeile folgt doch [mm]\lambda_3=0[/mm]

Die Nullzeile beinhaltet die Aussage [mm] 0x_1+0x_2+0x_3=0. [/mm] Daraus kann man nichts schließen. Ich sehe allerdings auch gar nicht, wie du auf diese Zeilenstufenform kommst.
Eine lineare Abhängigkeit wäre [mm] 0=-v_1+v_2+3v_3 [/mm] (zum Vergleichen).

> und durch einsetzen sind die anderen beiden auch null.
>  
> Wo mach ich denn Fehler?
>  
>
> Wäre um jeden Hinweis dankbar!
>  
> Lg Melisa

LG

Bezug
        
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:58 So 06.03.2011
Autor: angela.h.b.


> Zeigen Sie, dass die Vektoren
>  
> [mm]v_1=\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}, v_2=\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}, v_3=\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0}[/mm]
>  
> im Vektorraum [mm](\IZ/ 5\IZ)^3[/mm] über den Körper [mm]\IZ/5\IZ[/mm]
> linear abhängig sind.
>  Hallo,
>  
> ich versteh nicht, warum die Vektoren linear abhängig
> sind.
>  
> Schreibe ich das ganze als Matrix auf und bringe es in
> Zeilenstufenform erhalte ich:
>  
> [mm]\pmat{ \bar4 & \bar3 &\bar 2\\ \bar0 & \bar2 &\bar 1\\ \bar0 & \bar0 &\bar 0}[/mm]

Hallo,

Deine ZSF ist richtig.
Eigentlich weißt Du jetzt alles, was zur Beantwortung der Frage notwendig ist:

die Matrix, die die drei Vektoren in den Spalten enthält, hat den Rang 2. Also hat der Spaltenraum, das Erzeugnis Deiner drei Vektoren, die Dimension 2, was bedeutet, daß die drei Vektoren linear abhängig sind.


>  
> aus der letzten Zeile folgt doch [mm]\lambda_3=0[/mm] und durch
> einsetzen sind die anderen beiden auch null.

Wie mein Vorredner schon sagt: das ist falsch.

Ich mache das mal ausführlich:
lösen willst Du das sich aus [mm] \lambda_1v_1+\lambda_2v_2+\lambda_3v_3=0 [/mm] ergebende GS.

Deine ZSF in Gleichungen "übersetzt" lautet

  I. [mm] 4\lambda_1+3\lambda_2+2\lambda_1=0 \qquad [/mm] (|*4)
II. [mm] 2\lambda_2+\lambda_3=0\qquad [/mm] (|*3)
III. 0=0


  I'. [mm] \lambda_1+2\lambda_2+3\lambda_3=0 [/mm]
II'. [mm] \lambda_2+3\lambda_3=0 [/mm]
III'. 0=0

Aus II': folgt [mm] \lambda_2=-3\lambda_3=2\lambda_3 [/mm]

Eingesetzt in I'. bekommt man [mm] \lambda_1=-2*(-3lambda_3)-3\lambda_3=3\lambda_3. [/mm]

Was lernen wir daraus? Unser [mm] \lambda_3 [/mm] unterliegt keinerlei Zwängen, es kann frei gewählt werden, und sofern wir dann unser [mm] \lambda_1, \lambda_2 [/mm] so wie oben berechnet wählen, ist die Gleichung [mm] \lambda_1v_1+\lambda_2v_2+\lambda_3v_3=0 [/mm] erfüllt.

Jetzt probieren wir das aus. Wir wählen einfach mal
[mm] \lambda_3=3,\lambda_2=2\lambda_3=1, \lambda_1=3\lambda_3=4 [/mm]

Es ist

[mm] 4*\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}+1*\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}+3*\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0}=\vektor{0\\0\\0}. [/mm]


>  
> Wo mach ich denn Fehler?

In der Interpretation der Nullzeile.

Gruß v. Angela

P.S.: Die Restklassenbalken habe ich weggelassen. Denk sie Dir hin.



Bezug
                
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:16 So 06.03.2011
Autor: melisa1

Guten Morgen,

erstmal vielen vielen dank für die ausführliche Antwort!

Nur noch eine kurze Frage:


>  
> Aus II': folgt [mm]\lambda_2=-3\lambda_3=2\lambda_3[/mm]
>  

Wie kommt man hier auf die [mm] 2\lambda_3? [/mm]



Lg Melisa

Bezug
                        
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:44 So 06.03.2011
Autor: angela.h.b.


> Guten Morgen,
>  
> erstmal vielen vielen dank für die ausführliche Antwort!
>  
> Nur noch eine kurze Frage:
>  
>
> >  

> > Aus II': folgt [mm]\lambda_2=-3\lambda_3=2\lambda_3[/mm]
>  >  
>
> Wie kommt man hier auf die [mm]2\lambda_3?[/mm]

Hallo,

"-3" bedeutet hier: "das Inverse zu 3 bzgl der Addition im Körper [mm] \IZ/5\IZ". [/mm]
Und das Inverse zu 3 ist 2, denn es ist 3+2=0.

Gruß v. Angela

>  
>
>
> Lg Melisa


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de