www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Lineare Vektorfelder
Lineare Vektorfelder < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare Vektorfelder: Korrektur / Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Do 24.06.2010
Autor: monstre123

Aufgabe
a) Gegeben sei das lineare Vektorfeld

F(x,y,z)=( 7x+6y+8z+3, ax+5y+4, bx+cy+9z [mm] )^{T} [/mm] mit [mm] a,b,c\in\IR. [/mm]

Bestimmen Sie a,b und c derart, dass F über ein Potenzial [mm] \phi [/mm] verfügt.

b) Bestimmen Sie [mm] \phi. [/mm]

Hallo,

ich habe nun die Aufgabenteile a,b gemacht, aber bei b) hängts ein wenig:


a) [mm] F(x,y,z)=\pmat{ f(x,y,z) \\ g(x,y,z) \\ h(x,y,z)}=\pmat{ 7x+6y+8z+3 \\ ax+5y+4 \\ bx+cy+9z } [/mm]

[mm] \underline{Bedingungen}: [/mm]

[mm] f_{y}=g_{x}=6 [/mm]  --> a=6

[mm] f_{z}=h_{x}=8 [/mm]  --> b=8

[mm] g_{z}=h_{y}=0 [/mm] --> c=0


b) Aus Aufgabenteil a) erhält man:

[mm] 7x+6y+8z+3=\phi_{x}(x,y,z) [/mm] --> [mm] \phi(x,y,z) [/mm] = [mm] \integral{(7x+6y+8z+3)dx} [/mm] = [mm] \bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z) [/mm]

so hier jetzt: wie soll ich c(y,z) bestimmen?
oder soll ich einfach mit dem Potenzial [mm] \phi_{y} [/mm] weitermachen?



        
Bezug
Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Do 24.06.2010
Autor: fred97

Differenziere $ [mm] \bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z) [/mm] $ nach y:


                [mm] 6x+c_y [/mm]

Das soll aber = g sein, also ist [mm] c_y= [/mm] 5y+4

Kommst Du jetzt weiter ?

FRED



Bezug
                
Bezug
Lineare Vektorfelder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 Do 24.06.2010
Autor: monstre123


> Differenziere [mm]\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z)[/mm] nach y:
>  
>
> [mm]6x+c_y[/mm]
>  
> Das soll aber = g sein, also ist [mm]c_y=[/mm] 5y+4  

<-- wieso muss das g sein? warum nicht h oder sogar f, weil wenn ich f integriert habe und es wieder ableite muss wieder f heraus kommen? oder wie kommt man dazu?

sonst habe ich das schon verstanden^^


vielen dank.


Bezug
                        
Bezug
Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Do 24.06.2010
Autor: fred97


> > Differenziere [mm]\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z)[/mm] nach y:
>  >  
> >
> > [mm]6x+c_y[/mm]
>  >  
> > Das soll aber = g sein, also ist [mm]c_y=[/mm] 5y+4  
> <-- wieso muss das g sein? warum nicht h oder sogar f, weil
> wenn ich f integriert habe und es wieder ableite muss
> wieder f heraus kommen? oder wie kommt man dazu?
>
> sonst habe ich das schon verstanden^^

Bist Du sicher ???


Wir haben $ [mm] F(x,y,z)=\pmat{ f(x,y,z) \\ g(x,y,z) \\ h(x,y,z)} [/mm] $


Dass [mm] \Phi [/mm] ein Potential von F ist bedeutet doch:

             [mm] \Phi_x=f, \Phi_y=g [/mm] und  [mm] \Phi_z=h [/mm]

FRED

>  
>
> vielen dank.
>  


Bezug
                                
Bezug
Lineare Vektorfelder: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Do 24.06.2010
Autor: monstre123


> > > Differenziere [mm]\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z)[/mm] nach y:
>  >  >  
> > >
> > > [mm]6x+c_y[/mm]
>  >  >  
> > > Das soll aber = g sein, also ist [mm]c_y=[/mm] 5y+4  


so jetzt integriere ich 5y+4 nach y --> [mm] \bruch{5}{2}y^{2}+4y [/mm]  ***

addiere zum potenzial: [mm] \phi(x,y,z)=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+\bruch{5}{2}y^{2}+4y [/mm]

das wars oder kommt noch was?


***Müsste theoretisch nicht hier eine konstante hinzugefügt werden?

Bezug
                                        
Bezug
Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Do 24.06.2010
Autor: qsxqsx

Hi,

Nein das wars noch nicht.

Wir halten fest: c = [mm] \bruch{5}{2}*y^{2} [/mm] + 4y + s(x,z)

, wobei s eine Funktion ist. Ich habe geschrieben s(x,z). Das kommt aus dem integrieren nach y. Denkt man noch ein bisschen weiter, kann s aber nur noch von z abhängen. Also s(x,z) wird zu s(z)

Also...
[mm] \phi(x,y,z)=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+\bruch{5}{2}y^{2}+4y [/mm]
nach z ableiten!

8*x + [mm] c_{z} [/mm] = 8x + 9z

---> [mm] c_{z} [/mm] = 9z ---> c = [mm] \bruch{9}{2}*z^{2} [/mm] + s(x,y)

und jetzt kann aber auch hier s nicht mehr von x abhängen, wenn man es im weiteren Zusammenhang betrachtet.

Schlussendlich erhält man für die Funktion:
[mm] \bruch{9}{2}*z^{2} [/mm] + [mm] \bruch{5}{2}*y^{2} [/mm] + 4y  + [mm] \bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x [/mm] + K

K ist eine Konstante nur aus Zahlen.

Gruss

Bezug
        
Bezug
Lineare Vektorfelder: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 So 27.06.2010
Autor: monstre123

Hallo,

so ich habe jetzt mal die b) aufgeschrieben und hoffe das sich kein fehler eingeschlichen hat:

[mm] \underline{Potenzial bestimmen}: [/mm]

I) [mm] 7x+6y+8z+3=\phi_{x}(x,y,z) [/mm] --> [mm] \phi(x,y,z)=\integral{(7x+6y+8z+3)dx}=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z) [/mm]

II) [mm] 6x+5y+4=\phi_{y}(x,y,z)=6x+c'(y,z) [/mm] --> [mm] c'(y,z)=\integral{(5y+4)dy}=\bruch{5}{2}y^{2}+4y+d(z) [/mm]

III) [mm] 8x+9z=\phi_{z}(x,y,z)=d'(z) [/mm] --> [mm] d'(z)=\integral{(8x+9z)}dz=8xz+\bruch{9}{2}z^{2}+k [/mm]


[mm] \phi(x,y,z)=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+\bruch{5}{2}y^{2}+4y+\bruch{9}{2}z^{2}+k [/mm]


richtig?

Bezug
                
Bezug
Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 Mo 28.06.2010
Autor: fred97

Ja

FRED

Bezug
        
Bezug
Lineare Vektorfelder: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:37 So 27.06.2010
Autor: monstre123

Aufgabe
c) Geben Sie F(x,y,z) in Matrix-Vektor-Notation an, sprich:

         F(X) = AX + B.

Welche Eigenschaft muss für die Matrix A allgemein gelten, damit F über ein Potenzial verfügt?

Geben Sie auch [mm] \phi(X) [/mm] in Matrix-Vektor-Notation an.

Abend,

zur Aufgabe: Wie bestimme ich A und B?


Danke im Vorraus.

Bezug
                
Bezug
Lineare Vektorfelder: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Di 29.06.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de