www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Abbildungen und Matrizen" - Lineare abbildungen bestimmen
Lineare abbildungen bestimmen < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare abbildungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

Aufgabe
f : [mm] k^{2} [/mm] -> [mm] k^{2}, [/mm] f(x, y) = (−y,−x)
Ist die angegebene Abbildung linear?

wir hatten die Abbildung noch nicht (Übung ist mal wieder weiter als die Verlesung) - hier im Forum habe ich aber gelesen dass für eine lineare Abbildung folgendes gelten muss:
f(x)+f(y)=f(x+y)
af(x)=f(ax)

ich hätte das jetzt mal versucht:
f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + f [mm] \vektor{a \\ b} [/mm] = [mm] \vektor{-y \\ -x} [/mm] + [mm] \vektor{-b \\ -a} [/mm] = [mm] \vektor{-y-b \\ -x-a} [/mm]

f [mm] \vektor{x+a \\ y+b} [/mm] = [mm] \vektor{-(y+b) \\ -(x+a)} [/mm] = [mm] \vektor{-y-b \\ -x-a} [/mm]

f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] \vektor{a \\ b} [/mm] = f [mm] \vektor{x+a \\ y+b} [/mm]

und

af [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] = a [mm] \vektor{-y \\ -x} [/mm] = [mm] \vektor{-ay \\ -ax} [/mm]

f [mm] \vektor{ax \\ ay} [/mm] = [mm] \vektor{-(ay) \\ -(ax)} [/mm] = [mm] \vektor{-ay \\ -ax} [/mm]

af [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] = f [mm] \vektor{ax \\ ay} [/mm]

Beide Bedingungen sind erfüllt und damit würde es sich um eine lin. Abbildung handeln.

Wird das so gemacht? Hab keinen blassen Schimmer ob das vollständig und richtig ist.
Wäre nett wenn ihr mir da helfen könntet.





        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Ja!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Mi 29.11.2006
Autor: statler


> f : [mm]k^{2}[/mm] -> [mm]k^{2},[/mm] f(x, y) = (−y,−x)
>  Ist die angegebene Abbildung linear?
>  wir hatten die Abbildung noch nicht (Übung ist mal wieder
> weiter als die Verlesung) - hier im Forum habe ich aber
> gelesen dass für eine lineare Abbildung folgendes gelten
> muss:
>  f(x)+f(y)=f(x+y)
>  af(x)=f(ax)
>  
> ich hätte das jetzt mal versucht:
>  f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + f [mm]\vektor{a \\ b}[/mm] = [mm]\vektor{-y \\ -x}[/mm]
> + [mm]\vektor{-b \\ -a}[/mm] = [mm]\vektor{-y-b \\ -x-a}[/mm]
>  
> f [mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm] = [mm]\vektor{-(y+b) \\ -(x+a)}[/mm] =
> [mm]\vektor{-y-b \\ -x-a}[/mm]
>  
> f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b}[/mm] = f [mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm]

Besser andere Reihenfolge:

f [mm](\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b})[/mm] = f ([mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm]) = [mm]\vektor{-(y+b) \\ -(x+a)}[/mm] =
[mm]\vektor{-y-b \\ -x-a}[/mm] = [mm]\vektor{-y \\ -x}[/mm]
+ [mm]\vektor{-b \\ -a}[/mm] = f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + f [mm]\vektor{a \\ b}[/mm]

> und
>  
> af [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] = a [mm]\vektor{-y \\ -x}[/mm] = [mm]\vektor{-ay \\ -ax}[/mm]
>  
> f [mm]\vektor{ax \\ ay}[/mm] = [mm]\vektor{-(ay) \\ -(ax)}[/mm] = [mm]\vektor{-ay \\ -ax}[/mm]
>  
> af [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] = f [mm]\vektor{ax \\ ay}[/mm]
>  
> Beide Bedingungen sind erfüllt und damit würde es sich um
> eine lin. Abbildung handeln.

So isset!

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:53 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

Aufgabe
2) f : [mm] k^{2} [/mm] -> k, f(x, y) = x + y + 1
3) f : [mm] \IC [/mm] -> [mm] \IC, [/mm] f(z) = [mm] \neg [/mm] z (für k = [mm] \IC) [/mm]
4) f : [mm] \IC [/mm] -> [mm] \IC, [/mm] f(z) = [mm] \neg [/mm] z (für k = [mm] \IR) [/mm]

okay, danke für die schnelle Antwort.
Habe jetzt noch die anderen Aufgaben eingestellt:

2)
f [mm] (\vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] \vektor{a \\ b}) [/mm] = f [mm] \vektor{x+a \\ y+b} [/mm] = (x+a)+(y+b)+1 = (x+y)+(a+b)+1
f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] f\vektor{a \\ b} [/mm] = x+y+1 + a+b+1 = (x+y)+(a+b) + 2

f [mm] (\vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] \vektor{a \\ b}) \not= [/mm] f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] f\vektor{a \\ b} [/mm]

damit ist die Abbildung nicht linear


3) zuerst: mit [mm] \neg [/mm] z meine ich "querstrich" z - das dürfte doch das Gleiche sein

z=a+ib; d=m+in  
f(z + d) = [mm] \neg [/mm] (a+ib+m+in) = [mm] \neg [/mm] (a+m+i(b+n)) = a+m - i(b+n)
f(z) + f(d) = a-ib + m-in = a+m - i(b+n)

f(z + d) = f(z) + f(d)

und
xf(z) = x(a-ib) = ax - ixb
f(xz) = [mm] \neg [/mm] (ax + ixb) = ax - ixb
xf(z) = f(xz)

Damit ist die Abbildung linear.
(hoffentlich - die komplexen Zahlen sind ganz und gar nicht meins)

4) da hab ich keinen blassen Schimmer wie sich die Ausgangssituation verändert

Bezug
                        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Mi 29.11.2006
Autor: statler

Hey!

> 2) f : [mm]k^{2}[/mm] -> k, f(x, y) = x + y + 1
>  3) f : [mm]\IC[/mm] -> [mm]\IC,[/mm] f(z) = [mm]\neg[/mm] z (für k = [mm]\IC)[/mm]

>  4) f : [mm]\IC[/mm] -> [mm]\IC,[/mm] f(z) = [mm]\neg[/mm] z (für k = [mm]\IR)[/mm]

>  
> okay, danke für die schnelle Antwort.
>  Habe jetzt noch die anderen Aufgaben eingestellt:
>  
> 2)
> f [mm](\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b})[/mm] = f [mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm]
> = (x+a)+(y+b)+1 = (x+y)+(a+b)+1
>  f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]f\vektor{a \\ b}[/mm] = x+y+1 + a+b+1 =
> (x+y)+(a+b) + 2
>  
> f [mm](\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b}) \not=[/mm] f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm]
> + [mm]f\vektor{a \\ b}[/mm]
>  
> damit ist die Abbildung nicht linear

Bei lin. Abb. ist übrigens immer f(0) = 0, hier nicht.

> 3) zuerst: mit [mm]\neg[/mm] z meine ich "querstrich" z - das dürfte
> doch das Gleiche sein

Den Querstrich gibt es: [mm] \overline{z} [/mm]

> z=a+ib; d=m+in  
> f(z + d) = [mm]\neg[/mm] (a+ib+m+in) = [mm]\neg[/mm] (a+m+i(b+n)) = a+m -
> i(b+n)
>  f(z) + f(d) = a-ib + m-in = a+m - i(b+n)
>  
> f(z + d) = f(z) + f(d)
>  
> und
>  xf(z) = x(a-ib) = ax - ixb
>  f(xz) = [mm]\neg[/mm] (ax + ixb) = ax - ixb
>  xf(z) = f(xz)
>
> Damit ist die Abbildung linear.

Jetzt hast du das gezeigt, wenn x eine reelle Zahl ist, also hast du 4) gelöst!

>  (hoffentlich - die komplexen Zahlen sind ganz und gar
> nicht meins)
>  
> 4) da hab ich keinen blassen Schimmer wie sich die
> Ausgangssituation verändert

s. o. (x kann jetzt komplex sein)

Gruß
Dieter


Bezug
                                
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:36 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

jup, viel mir auch grade ein:
also
3)
Addition ist gleich (entspricht ja der von 4))

x = m+in
xf(z) = (m+in)(a-ib) = ma-imb+ian-i²nb = ma-imb+ian+nb = ma+nb-i(mb-an)

f(xz)= [mm] \overline{(m+in)(a+ib)} [/mm] = [mm] \overline{ma-nb+i(an+bm} [/mm] = ma-nb - i(an+bm)

xf(z) [mm] \not= [/mm] f(xz)

die abbildungen sind nicht linear

Bezug
                                        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Mi 29.11.2006
Autor: statler

Tach noch mal!

> jup, viel mir auch grade ein:
>  also
>  3)
> Addition ist gleich (entspricht ja der von 4))
>  
> x = m+in
>  xf(z) = (m+in)(a-ib) = ma-imb+ian-i²nb = ma-imb+ian+nb =
> ma+nb-i(mb-an)
>  
> f(xz)= [mm]\overline{(m+in)(a+ib)}[/mm] = [mm]\overline{ma-nb+i(an+bm}[/mm] =
> ma-nb - i(an+bm)
>  
> xf(z) [mm]\not=[/mm] f(xz)

Schlecht formuliert, weil es ja für gewisse x - nämlich reelle - richtig ist; besser einfach ein Gegenbeispiel angeben.

> die abbildungen sind nicht linear

Besser: Diese Abbildung ist nicht linear.

Jetzt hat das Nörgeln ein Ende
Dieter


Bezug
                                        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:49 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

nörgel ruhig - tut mit gut ;-)

danke für deine Hilfe

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de