www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Linearität und Teilmengen
Linearität und Teilmengen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Linearität und Teilmengen: Aufgabe
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 10:17 Do 26.01.2006
Autor: Supermax

Aufgabe
a) Finde für die gegebenen Mengen maximal linear unabhängige Teilmengen und ergänze sie zu einer Basis des jeweiligen Raumes. v1(1,2,3,4) v2(2,3,4,5) v3(3,4,5,6)
b) Finde dazu die Koordinaten einiger der folgenden Vektoren:
(1,1,1,1) (1,2,3,4) (4.3.2.1) (-5,0,0,5).

Wie kann ich das berechnen???

Danke für jegliche Hilfe!!!

P.S. ...auch ein Problem....wie schaffe ich es eine Gerade in Parameterform im 3-dimensionalen Raum in eine parameterfreie Form zu bekommen???



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Linearität und Teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 Do 26.01.2006
Autor: Bastiane

Hallo Supermax!

> a) Finde für die gegebenen Mengen maximal linear
> unabhängige Teilmengen und ergänze sie zu einer Basis des
> jeweiligen Raumes. v1(1,2,3,4) v2(2,3,4,5) v3(3,4,5,6)
>  b) Finde dazu die Koordinaten einiger der folgenden
> Vektoren:
>  (1,1,1,1) (1,2,3,4) (4.3.2.1) (-5,0,0,5).
>  Wie kann ich das berechnen???

Also, ich weiß nicht so ganz, welche Mengen jetzt wozu gehören sollen. Aber linear abhängig bedeutet doch, dass man einen Vektor als Linearkombination der anderen Vektoren darstellen kann. Und linear unabhängig ist dann, wenn eben dies nicht geht. Du musst halt, wenn du z. B. vier Vektoren gegeben hast, erstmal überprüfen, ob diese vier nicht vielleicht schon linear unabhängig sind. Dafür kannst du ein lineares Gleichungssystem lösen:
[mm] a*v_1+b*v_2+c*v_3+d*v_4=0 [/mm] - wenn du nur die Lösung a=b=c=d=0 erhältst, so sind die Vektoren linear unabhängig. Ansonsten sind sie linear abhängig.
Angenommen, deine vier Vektoren sind linear abhängig, so nimmst du dir eine beliebige drei-elementige Teilmenge dieser Vektoren und überprüfst das Gleiche. Wenn diese drei dann linear abhängig sind, bist du fertig, ansonsten probierst du es mit der nächsten drei-elementigen Teilmenge, und dann noch mit der nächsten und der letzten. Sind alle diese Möglichkeiten linear abhängig, so nimmst du nun alle zwei-elementigen Teilmengen. Findest du dann zwei Vektoren, die linear unabhängig sind, so bist du fertig, ansonsten ist halt nur ein einzelner Vektor linear unabhängig.
Du kannst auch, anstatt immer ein LGS zu lösen, die Determinante berechnen, wenn du die Vektoren als Spalten einer Matrix nimmst. Ist die Determinante =0, so sind die Vektoren linear abhängig, ansonsten linear unabhängig.
Naja, und zu einer Basis ergänzen geht dann so: du guckst dir quasi alle Komponenten an, und da, wo zwei einzelnen Komponenten voneinander anhängig sind, musst du noch eine linear unabhängige hinzufügen.

Was mit b) gemeint ist, weiß ich nicht so ganz, evtl. sollst du diese Vektoren als Linearkombination deiner Basisvektoren darstellen!? Angenommen, du hast die Basisvektoren [mm] b_1, b_2, b_3 [/mm] und [mm] b_4, [/mm] dann musst du für jeden Vektor [mm] v_i [/mm] folgendes Gleichungssystem lösen:
[mm] a*b_1+b*b_2+c*b_3+d*b_4=v_i [/mm]

> Danke für jegliche Hilfe!!!
>  
> P.S. ...auch ein Problem....wie schaffe ich es eine Gerade
> in Parameterform im 3-dimensionalen Raum in eine
> parameterfreie Form zu bekommen???

Das ist ja eine komplett andere Frage - dafür solltest du eigentlich auch einen eigenen Strang aufmachen! Hab' mich länger nicht mehr damit beschäftigt, aber ich glaube, das geht gar nicht, da es keine eindeutige (oder gar keine?) parameterfreie Darstellung einer Geraden im Dreidimensionalen gibt, oder vertue ich mich da jetzt? Jedenfalls ergäben ja bei einer Koordinatengleichung die Koeffizienten einen Normalenvektor der Geraden, und im 3D hat eine Gerade unendlich viele Normalenvektoren...

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                
Bezug
Linearität und Teilmengen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:50 Do 26.01.2006
Autor: Supermax

Aufgabe
???

Also die Vektoren sind linear...

Wie meinst du das mit beliebiger 3-elementiger Teilmenge? Beispiel?

Da blick ich nicht ganz durch, wie ich das berechnen soll...

Bezug
                        
Bezug
Linearität und Teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Do 26.01.2006
Autor: Bastiane

Hallo!

Eine Begrüßung deinerseits wäre auch nicht schlecht!!!

> ???
>  Also die Vektoren sind linear...

Wenn es keine Aufgabe gibt, dann gib doch bitte gar nichts in das obere Feld ein!!!
  

> Wie meinst du das mit beliebiger 3-elementiger Teilmenge?
> Beispiel?

Also, angenommen, du hast die vierelementige Menge [mm] \{1,2,3,4\}. [/mm] Dann hast du folgende dreielementige Teilmengen:

[mm] \{1,2,3\} [/mm]
[mm] \{1,2,4\} [/mm]
[mm] \{1,3,4\} [/mm]
[mm] \{2,3,4\} [/mm]

Und jetzt machst du das Gleiche mit deinen Vektoren!  

> Da blick ich nicht ganz durch, wie ich das berechnen
> soll...

Wenn's nur das war, was du nicht verstanden hast, dann dürfte das ja jetzt klappen. Ansonsten solltest du dir bitte mal ein bisschen was zu den Stichwörtern "Basis", "linear (un-)abhängig" u. Ä. angucken, dann verstehst du meine Erklärung auch!

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                        
Bezug
Linearität und Teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Do 26.01.2006
Autor: Stefan

Hallo Max!

Wegen

[mm] $v_1 [/mm] = [mm] 2v_2 [/mm] - [mm] v_3$ [/mm]

sind die drei Vektoren linear abhängig. Schmeiße einen raus und ergänze die verbleibenden zwei (die dann in jedem Fall linear unabhängig sind) zu einer Basis des [mm] $\IR^4$. [/mm]

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
        
Bezug
Linearität und Teilmengen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:14 So 29.01.2006
Autor: matux

Hallo Supermax!


Leider konnte Dir keiner mit Deinem Problem vollständig in der von Dir vorgegebenen Zeit weiterhelfen.

Vielleicht hast Du ja beim nächsten Mal mehr Glück [kleeblatt] .


Viele Grüße,
Matux, der Foren-Agent

Allgemeine Tipps wie du dem Überschreiten der Fälligkeitsdauer entgegenwirken kannst findest du in den Regeln für die Benutzung unserer Foren.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de