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Forum "Uni-Analysis" - Lösung Integral
Lösung Integral < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Lösung Integral: Frage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:40 Sa 06.11.2004
Autor: highpotential75

Wie kann man das folgende Integral mittels Substitution lösen?

[mm] \integral{\wurzel{1+e^{2x}}dx} [/mm]

Man soll [mm] u^2=1+e^{2x} [/mm] substituieren.



        
Bezug
Lösung Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:44 So 07.11.2004
Autor: Astrid

Hallo,

deine Fragestellung klingt ja eher nach einem Computerbefehl :-(
Vielleicht kann ich dir ja mit einem Hinweis helfen:

Als "Rechenregel" für Substitutionen habe ich mir immer gemerkt:
Ersetze  [mm]u=\wurzel{1+e^{2x}}[/mm].
Dann erhälst du [mm]dx[/mm] aus der Gleichung [mm]\bruch{du}{dx}=u'[/mm] und kannst das in das Integral einsetzen und umformen.
Schreib doch einfach mal auf, wie weit du damit kommst!

Gruss,
Astrid

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Lösung Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:31 Mo 08.11.2004
Autor: highpotential75

Hej,

ich erhalte folgendes für du/dx:

[mm] e^{2x}(1+e^{2x})^{-1/2} [/mm]

Dann löse ich nach dx auf um für dx du schreiben zu können. Eingestetzt in das Integral erhalte ich (nach mehreren Schritten, ich habe alles mit u ersetzt):

[mm] \integral_{ \bruch{u^{2}}{u^{2}-1} du} [/mm]

Dann komme ich nicht weiter, und ich bin auch unsicher ob ich es dahin richtig gemacht hab.

Vorschau klappt nicht, hoffe es ist richtig geworden...

Viele Grüsse aus Schweden



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Bezug
Lösung Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:34 Mo 08.11.2004
Autor: highpotential75

Sorry, sollte sein:

[mm] \integral [/mm] { [mm] \bruch{u^{2}}{u^{2}-1} [/mm] du}

Bezug
                        
Bezug
Lösung Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:07 Di 09.11.2004
Autor: Astrid

Hallo,

> Hej,
>  
> ich erhalte folgendes für du/dx:
>  
> [mm]e^{2x}(1+e^{2x})^{-1/2} [/mm]
>  
> Dann löse ich nach dx auf um für dx du schreiben zu können.
> Eingestetzt in das Integral erhalte ich (nach mehreren
> Schritten, ich habe alles mit u ersetzt):
>  
> [mm]\integral { \bruch{u^{2}}{u^{2}-1} du} [/mm]
>  
> Dann komme ich nicht weiter, und ich bin auch unsicher ob
> ich es dahin richtig gemacht hab.
>  

Ich stimme soweit mit dir überein.

Dieses Integral kannst du nun mit partieller Integration lösen (das ist zumindest der Weg, den ich jetzt sehe)
[mm]\integral { \bruch{u^{2}}{u^{2}-1} du}= 1/2* \integral {u * \bruch{2u}{u^{2}-1} du}[/mm]

Nutze dabei, dass [mm]u'=1[/mm] und [mm]\integral {\bruch{2u}{u^2-1}}=\log{(u^2-1)}[/mm].
Zum Schluß mußt du nur noch zurück substituieren.

Ich hoffe, meine Erklärungen stimmen trotz der fortgeschrittenen Stunde... und du kommst damit auf eine richtige Lösung.

Hej nach Schweden
Astrid

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Bezug
Lösung Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:57 Mi 10.11.2004
Autor: highpotential75

Ne, immer noch nicht geklappt...

benutzte ich die partielle Integration, muss ich lösen:

[mm] u*ln(u^2-1)- [/mm] Integral [mm] ln(u^2-1) [/mm] du

das letzte Integral bereitet mir zumindest wieder Kopfschmerzen.





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Lösung Integral: Kann jemand anderes helfen?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:31 Do 11.11.2004
Autor: Astrid

Hmm, stimmt. Das sah so gut aus... :-(
Problematisch ist das Quadrat im Logarithmus.

Vielleicht hat ja sonst jemand eine Idee?

Gruß,
Astrid

> Ne, immer noch nicht geklappt...
>  
> benutzte ich die partielle Integration, muss ich lösen:
>  
> [mm]u*ln(u^2-1)-[/mm] Integral [mm]ln(u^2-1)[/mm] du
>  
> das letzte Integral bereitet mir zumindest wieder
> Kopfschmerzen.
>  
>
>
>
>  


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Bezug
Lösung Integral: ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Fr 12.11.2004
Autor: andreas

hi

das müsste man so ähnlich lösen können wie hier, falls das noch interessiert. in dem fall, dass der faktor $u$ noch auftritt, ist wohl noch eine partielle integration nötig!


grüße
andreas

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