www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Lösung linearen Gleichungssyst
Lösung linearen Gleichungssyst < Lineare Gleich.-sys. < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösung linearen Gleichungssyst: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Sa 06.06.2009
Autor: Myrinne

Aufgabe
"Wie muss tER gewählt werden, damit sich g1 und g2 schneiden (windschief sind)?

Dann die Geradengleichung (Vektoren), daraus entsteht folgendes Gleichungssystem:

I) 3+3r=1+2s
II)4 -6r=5+ 2st
III)2 - 3rt =4+4s

Ich bin folgendermaßen vorgegangen:

I) 3+3r=1+2s|⋅2
II) 4-6r=5+ 2st
III)2 - 3rt =4+4s

I) 6+6r=2+4s

I) - III) 4+6r- 3rt =-2|-4
6r- 3rt =-6

das Ganze - III) -2+6r=-10-2s|+2+2s

nannte ich dann I'') 6r+2s=-8

I) - II) 12=2s|2
s=6

in I) 3+3r=13|-3
3r=10|3

r=103

r,s in III)

2-10t=28|-2

-10t=26|:10

t=-2,6



Stimmt aber nicht. Das Ergebnis soll lauten: t = 5/2 für Schnitt, t [mm] \not=5/2;-2 [/mm] für Windschiefe.

Wäre um einen kompletten Lösungsweg dankbar, sitze jetzt seit Tagen an der Aufgabe und bin krank und die Zeit rennt. Herrje :D


Vielen Dank im Voraus,

Myrinne


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.onlinemathe.de/forum/Lineares-Gleichungssystem-130

        
Bezug
Lösung linearen Gleichungssyst: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Sa 06.06.2009
Autor: MathePower

Hallo Myrinne,

> "Wie muss tER gewählt werden, damit sich g1 und g2
> schneiden (windschief sind)?
>  
> Dann die Geradengleichung (Vektoren), daraus entsteht
> folgendes Gleichungssystem:
>  
> I) 3+3r=1+2s
>  II)4 -6r=5+ 2st
>  III)2 - 3rt =4+4s

[mm]g_{1}: \overrightarrow{x}=\pmat{3 \\ 4 \\ 2}+r*\pmat{3 \\ -6 \\ -3t}[/mm]

[mm]g_{2}: \overrightarrow{x}=\pmat{1 \\ 5 \\ 4}+s*\pmat{2 \\ 2t \\ 4}[/mm]


>  Ich bin folgendermaßen vorgegangen:
>  
> I) 3+3r=1+2s|⋅2
>  II) 4-6r=5+ 2st
>  III)2 - 3rt =4+4s
>  
> I) 6+6r=2+4s
>  
> I) - III) 4+6r- 3rt =-2|-4
>   6r- 3rt =-6
>  
> das Ganze - III) -2+6r=-10-2s|+2+2s
>  
> nannte ich dann I'') 6r+2s=-8
>  
> I) - II) 12=2s|2
>   s=6
>  
> in I) 3+3r=13|-3
>   3r=10|3
>  
> r=103
>  
> r,s in III)
>  
> 2-10t=28|-2
>  
> -10t=26|:10
>  
> t=-2,6
>  
>
>
> Stimmt aber nicht. Das Ergebnis soll lauten: t = 5/2 für
> Schnitt, t [mm]\not=5/2;-2[/mm] für Windschiefe.
>  
> Wäre um einen kompletten Lösungsweg dankbar, sitze jetzt
> seit Tagen an der Aufgabe und bin krank und die Zeit rennt.
> Herrje :D
>  


Zunächst muß die Parallelität ausgeschlossen werden,
das heißt, die Richtungsvektoren der beiden Geraden
müssen Vielfache voneinander sein:

[mm]\pmat{3 \\ -6 \\ -3t}=\lambda*\pmat{2 \\ 2t \\ 4}[/mm]

Aus [mm]3 = \lambda*2 \Rightarrow \lambda = \bruch{3}{2}[/mm]

Damit  folgt aus

[mm]-6=¸\lambda*2t \Rightarrow t = -2[/mm]

Aus der 3.Bedingung folgt

[mm]-3*\left(-2\right)=6 = \bruch{3}{2} * 4 = 6 [/mm]


Nun, zum Gleichungssystem:

Aus (I) ergibt sich

[mm]3+3r=1+2s \Rightarrow 2s=2+3r[/mm]

Eingesetzt in (II):

[mm]4 -6r=5+ 2st \gdw 4-6r=5+\left(2+3r\right)*t[/mm]

[mm]\Rightarrow r = -\bruch{2t+1}{3t+6}[/mm]

Dies in (III) eingesetzt liefert:

[mm]2-3rt=4+2\left(2+3\right)[/mm]

[mm]\gdw -6 = 6r+3rt [/mm]

[mm]\gdw -6 = r*\left(3t+6\right)[/mm]

[mm]\gdw -6=-\left(2t+1\right)[/mm]

woraus sich [mm]t=\bruch{5}{2}[/mm] ergibt.


>
> Vielen Dank im Voraus,
>  
> Myrinne
>  
>
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  
> http://www.onlinemathe.de/forum/Lineares-Gleichungssystem-130


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Lösung linearen Gleichungssyst: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 So 07.06.2009
Autor: Myrinne

Hallo MathePower,

vielen lieben Dank!
Leider kann ich den Weg nicht ganz nachvollziehen,
könntest du (oder jemand anders) mir vielleicht den Lösungsweg ab dem in II) eingesetzten s (4 - 6r = 5+(2+3r)*t) genauer erklären/aufschreiben?


Dankeschön im Voraus!

Bezug
                        
Bezug
Lösung linearen Gleichungssyst: Ergänzungen zur Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 So 07.06.2009
Autor: weightgainer

Ich zitiere hier Mathe-Power und ergänze nur Zwischenschritte:

Eingesetzt in (II):

>$ 4 -6r=5+ 2st [mm] \gdw 4-6r=5+\left(2+3r\right)\cdot{}t [/mm] $
<Beginn Zwischenschritte>
$ [mm] \gdw [/mm] 4 - 6r = 5 + 2t + 3t*r $ | [mm] + 6r - 5 - 2t [/mm]
$ [mm] \gdw [/mm] -1 - 2t = 3t*r + 6*r $ | T
$ [mm] \gdw [/mm] -(1+2t) = (3t+6)*r $ | [mm]:(3t+6) [/mm]
<Ende Zwischenschritte>
>$ [mm] \gdw [/mm] r = [mm] -\bruch{2t+1}{3t+6} [/mm] $ (t [mm] \ne [/mm] -2, das konnte man ja schon ausschließen)

>Dies in (III) eingesetzt liefert:

$ 2-3rt=4+ 4s $
$ [mm] \gdw [/mm] 2 - 3rt = 4 + 2*(2+3r) $ (weil 2s=2+3r) - jetzt erstmal umformen
[mm] 2 - 3rt = 8 + 6r [/mm] | - 8 + 3rt
[mm] -6 = 3rt + 6r [/mm] | Ausklammern
[mm] -6 = r(3t + 6)[/mm] | jetzt den Bruch für r einsetzen
[mm] -6 = -\bruch{2t+1}{3t+6}*(3t+6)[/mm] | Nenner kürzt sich raus
[mm] -6 = -(2t+1) [/mm] | Klammer auflösen
[mm] -6 = -2t - 1 [/mm] | +1
[mm] -5 = -2t [/mm] | : (-2)
[mm] t = \bruch{5}{2}[/mm]

Fazit: Zunächst mal kannst du t = -2 ausschließen, weil die beiden Geraden dann in die gleiche Richtung verlaufen (parallel oder identisch --> genauere Prüfung zeigt: echt parallel). Wenn du die beiden Geraden gleichsetzt, bekommst du nur dann eine Lösung heraus, wenn t=2,5 ist. Für alle anderen Fälle gibt es also keine Lösung, sprich die Geraden haben keine gemeinsamen Punkte. Und da du t=-2 schon als parallel abgehakt hattest, müssen die Geraden in allen anderen Fällen windschief liegen.

Gruß,
weightgainer

Bezug
                                
Bezug
Lösung linearen Gleichungssyst: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:19 So 07.06.2009
Autor: Myrinne

Klasse, vielen Dank.
Nachvollziehen konnte ich es, selber auf andere Aufgaben anwenden oder vielmehr den Weg selbst sehen gestaltet sich aber noch etwas schwierig... ;)


Liebste Grüße,

Myrinne

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de