Loesungsgleichgewichte (Salze) < physikalische Chemie < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 21:21 Do 17.12.2009 | | Autor: | Random |
| Aufgabe 1 | | In einer gesaettigten Aluminiumhydroxidloesung betraegt die Hydroxidionenkonzentration c(OH-)= 7,4 * 10^-9mol/l. Berechnen sie Das Loeslichkeitsprodukt von Aluminiumhydroxid. |
| Aufgabe 2 | Berechnen Sie die Masse der geloesten Bleiionen in 1l gesaettigter Bleichlorid- und Bleiiodidloesung. Kl von PbCl2= 2*10^-5. Kl von PbI2= 1*10^-9.
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Einen wunderschoenen guten Abend =).
Ich schreibe ehhhmmmm... genau morgen eine Klausur die sich mit dem oben benanntem Thema beschaeftigt und braeuchte also eure Hilfe =).
Bei der ersten Aufgabe weiss ich, dass Kl= [mm] c^3(OH-)* [/mm] c(Al3+) ist.
Meine Frage waere: Wie kann ich bei zwei Unbekannten vorgehen, da ja nur die Konz. von OH- gegeben ist. Oder wie kriegt ich aus der OH- Konz. die Al3+ raus.
Bei der zweiten Aufgabe habe ich eine aehnliche Frage und zwar ist dort der Wert fuer Kl gegeben und es sind aber wieder 2 Unbekannte (Konz von Pb und Konz von Cl2). Wie haengen die mit einander zusammen.
Ich danke schonmal fuer eure Hilfe =)
Mit freundlichen Gruessen,
Random
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> In einer gesaettigten Aluminiumhydroxidloesung betraegt die
> Hydroxidionenkonzentration c(OH-)= 7,4 * 10^-9mol/l.
> Berechnen sie Das Loeslichkeitsprodukt von
> Aluminiumhydroxid.
> Berechnen Sie die Masse der geloesten Bleiionen in 1l
> gesaettigter Bleichlorid- und Bleiiodidloesung. Kl von
> PbCl2= 2*10^-5. Kl von PbI2= 1*10^-9.
>
> Einen wunderschoenen guten Abend =).
>
> Ich schreibe ehhhmmmm... genau morgen eine Klausur die sich
> mit dem oben benanntem Thema beschaeftigt und braeuchte
> also eure Hilfe =).
>
> Bei der ersten Aufgabe weiss ich, dass Kl= [mm]c^3(OH-)*[/mm]
> c(Al3+) ist.
>
> Meine Frage waere: Wie kann ich bei zwei Unbekannten
> vorgehen, da ja nur die Konz. von OH- gegeben ist. Oder wie
> kriegt ich aus der OH- Konz. die Al3+ raus.
>
Du darfst hier davon ausgehen, dass es ein Drittel ist :) Wie dir die GLeichung:
$ [mm] AL(OH)_3 [/mm] -> [mm] Al^{3+} [/mm] + 3 OH^-$ ja auch sagt. Das bedeutet ja, ein Mol reagiert zu einem Mol AL und 3 Mol OH. Da du für beide Ionen dasselbe Volumen hast, ist die Formel [mm] c=\bruch{n}{V} [/mm] für V konstant und damit ändert sich nur n. Also wenn V ein Liter beträgt, dann ist c=n, dass will ich damit sagen, und wenn du die c von OH gegeben hast, ist das gleich n und n von AL ist eben ein Drittel n von OH. Demnach kannst du die angegebene Konzentration hoch 3 mal die Konzentration 1/3 nehmen. Vielleicht hilft dir das auch für die 2
> Bei der zweiten Aufgabe habe ich eine aehnliche Frage und
> zwar ist dort der Wert fuer Kl gegeben und es sind aber
> wieder 2 Unbekannte (Konz von Pb und Konz von Cl2). Wie
> haengen die mit einander zusammen.
>
> Ich danke schonmal fuer eure Hilfe =)
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> Mit freundlichen Gruessen,
>
> Random
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:52 Do 17.12.2009 | | Autor: | Random |
Die Rechnung zur ersten Frage waere dann einfach:
[mm] 7.4*10^-9*(7.4*10^-9)^3=Kl [/mm] ?
Dann bei der 2:
[mm] c(Pb)*c^2(Cl) [/mm] --> 2*10^-5
Dann waere c(Pb) ja 1/3 von 2*10^-5 und c(Cl) 2/3. Irgendwie geht das aber nicht xD. Ich bin einbisschen langsam was Mathe angeht xD. Koennten Sie das villeicht genauer erlaeutern fuer die zwei?
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> Die Rechnung zur ersten Frage waere dann einfach:
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> [mm]7.4*10^-9*(7.4*10^-9)^3=Kl[/mm] ?
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> Dann bei der 2:
![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]")
ich sagte, die c(Al) ist ein Drittel der c(OH), nicht die gleiche, also überleg noch mal ;) Obs stimmt kannst du ja in jedem Tabellenbuch nachschauen, will nix falsches sagen, vermute was bei [mm] 10^{-5}
[/mm]
>
> [mm]c(Pb)*c^2(Cl)[/mm] --> 2*10^-5
>
> Dann waere c(Pb) ja 1/3 von 2*10^-5 und c(Cl) 2/3.
> Irgendwie geht das aber nicht xD. Ich bin einbisschen
> langsam was Mathe angeht xD. Koennten Sie das villeicht
> genauer erlaeutern fuer die zwei?
nein nein du hast das Prinzip nicht verstanden! ^^
Schau dir die Gleichung an!! Was sagt sie dir über die Verhältnisse? Es ist doch nicht immer 1/3, hier ist es 1/2 und ansonsten eben 1/x, je nach Molalitäten:
[mm] $PbCl_2 [/mm] -> [mm] Pb^{2+} [/mm] + 2Cl^-$, das bedeutet, ein Mol [mm] PbCL_2 [/mm] reagiert zu einem Mol Pb2+ und 2 Mol Cl-, demnach ist 1mol [mm] (PbCl_2)=1mol Pb^{2+}=2mol [/mm] Cl- ! Daher ist deine Konzentration für Blei doppelt so groß wie für CL
$ [mm] L=[Pb^{2+}]*[Cl^-]^2 [/mm] $ Mit [mm] [CL-]=0,5*[Pb^{2+}] [/mm] ergibt sich eben eine vereinfachte Gleichung mit:
$ [mm] L=[Pb^{2+}]*0,5^2*[pb^{2+}]^2 [/mm] $ Das kannst du natürlich auch nach CL umstellen, wenn du das wissen willst. Das selbe kannst du dann auch mit Bleiiod machen
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 22:43 Do 17.12.2009 | | Autor: | Random |
Okay ich glaub ich habs:
Man muss einfach die Konz durch 3 teilen xD also 2.4666667*10^-9
Dann bei der zwei hab ich ueberlegt ne Gleichung aufzustellen mit x=Konz von Pb:
[mm] x*2x^2=2*10^-5 [/mm] dann einfach nach x aufloesen, ausrechnen und voila es kommt ein etwas abweichender Wert von 0,02154 raus... Der eigentliche Wert betraegt 0,017. Ist die Abweichung normal?
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> Okay ich glaub ich habs:
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> Man muss einfach die Konz durch 3 teilen xD also
> 2.4666667*10^-9
So ist es, denn die Konzentration muss ja geringer sein, wenn auch die Stoffmenge geringer ist. Also die 1 ist recht einfach
>
> Dann bei der zwei hab ich ueberlegt ne Gleichung
> aufzustellen mit x=Konz von Pb:
warum?? Die Konzentration ist doch direkt in der Gleichung gegeben!! Ich habe dir doch eben die GLeichung mit L aufgeschrieben und [Pb] ist doch die Konzentration! Also wenn [mm] K_L [/mm] oder L= der Gleichung ist, die ich oben geschrieben habe, nämlich [mm] [Pb]*0,5[Pb]^2 [/mm] dann kannst du das doch nach [Pb] auflösen oder? Natürlich erhälst du keine Abweichung, aber woher kennst du das Ergebnis? Habt ihr Lösungen? Also rechne das ganze mal nach [Pb] aus, dann hast du schonmal eine Konzentration, dann schauen wir weiter ;)
>
> [mm]x*2x^2=2*10^-5[/mm] dann einfach nach x aufloesen, ausrechnen
> und voila es kommt ein etwas abweichender Wert von 0,02154
> raus... Der eigentliche Wert betraegt 0,017. Ist die
> Abweichung normal?
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:13 Do 17.12.2009 | | Autor: | Random |
Das was ich geschrieben habe ist ja nach Pb umgestellt nur habe ich fuer Pb mit x gerechnet also besser gesagt habe ich PB mit x ersetz um es mathematischer zu gestalten. Ich verstehe alerdings nicht warum es [mm] 0,5(Pb)^2 [/mm] sind.... es sind doch 2 teile von Cl in der Loesung muss es dann nicht [mm] 2(Pb)^2 [/mm] sein weil es ja dann die doppelte Menge also anstatt von 2 fuer Pb z.B. [mm] 4^2 [/mm] fuer Cl oder nicht ?
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> Das was ich geschrieben habe ist ja nach Pb umgestellt nur
> habe ich fuer Pb mit x gerechnet also besser gesagt habe
> ich PB mit x ersetz um es mathematischer zu gestalten. Ich
> verstehe alerdings nicht warum es [mm]0,5(Pb)^2[/mm] sind.... es
> sind doch 2 teile von Cl in der Loesung muss es dann nicht
> [mm]2(Pb)^2[/mm] sein weil es ja dann die doppelte Menge also
> anstatt von 2 fuer Pb z.B. [mm]4^2[/mm] fuer Cl oder nicht ?
1 mol [mm] PbCl_2 [/mm] ergibt 1 mol Pb2+ und 2 mol Cl-. Demnach entsteht doppelt so viel Cl wie Pb. Pb ist in der GLeichung schon gegeben, wir müssen also [mm] c^2 [/mm] von Cl- nach Pb umstellen. 1 mol = 2 mol. Demnach ergibt [Cl-]=1/2[Pb], eben geteilt durch 2. Und dann hast du die 1/2 im Quadrat und damit ein Viertel. Du hast ja nur x geschrieben und [mm] x^2. [/mm] Schau mal, obs damit klappt, natürlich kannst du x für c(pb) einsetzten
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 23:54 Do 17.12.2009 | | Autor: | Random |
Vieleb Dank ich habe es verstanden und komme jetzt auch auf die richtige Loesung.
Danke, Danke fuer Ihre Muehe und ihre Zeit =)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 01:01 Fr 18.12.2009 | | Autor: | Adamantin |
Kein Thema, habe ich gern gemacht und du hattest ja schon viele Ansätze richtig, hat halt nur das Verständnis für die Zusammenhänge gefehlt, hoffe, du kannst diese Aufgaben jetzt guten Gewissens lösen, dann bin ich auch froh ;) Schöne Feiertage
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