www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Logarithmische Integration
Logarithmische Integration < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Logarithmische Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Mi 28.02.2007
Autor: maxxen1

Aufgabe
Ermittle eine Stammfunktion F zu [mm] f(x):\bruch{x²}{x³-1} [/mm]

bin zu zwei ergebnissen gekommen und wollte Fragen ob beide richtig sind:

[mm] 1):\bruch{1}{3}\integral_{}^{}{\bruch{3x²}{x³-1} dx} [/mm]

hier habe ich den Zähler verändert und komme zu dem Ergebnis:

[mm] \bruch{1}{3}ln|x³-1| [/mm]     (ohne die Integrationskonstante)

2) [mm] \bruch{1}{3}\integral_{}^{}{\bruch{x²}{\bruch{1}{3}x³-\bruch{1}{3}} dx} [/mm]

Hier habe ich den Nenner verändert und algebraisch müsste doch eigentlich alles richtig sein
jetzt wurde daraus das zweite ergebnis:

[mm] \bruch{1}{3}ln|\bruch{1}{3}x³-\bruch{1}{3}| [/mm]


vielen Dank für die Aufmerksamkeit
Max

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Logarithmische Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 Mi 28.02.2007
Autor: Zwerglein

Hi, maxxen,

> Ermittle eine Stammfunktion F zu [mm]f(x):\bruch{x²}{x³-1}[/mm]
>  bin zu zwei ergebnissen gekommen und wollte Fragen ob
> beide richtig sind:
>  
> [mm]1):\bruch{1}{3}\integral_{}^{}{\bruch{3x²}{x³-1} dx}[/mm]
>  
> hier habe ich den Zähler verändert und komme zu dem
> Ergebnis:
>  
> [mm]\bruch{1}{3}ln|x³-1|[/mm]     (ohne die Integrationskonstante)

Grade die INTEGRATIONSKONSTANTE ist hier entscheidend! Wart's mal ab:

> 2)
> [mm]\bruch{1}{3}\integral_{}^{}{\bruch{x²}{\bruch{1}{3}x³-\bruch{1}{3}} dx}[/mm]
>  
> Hier habe ich den Nenner verändert und algebraisch müsste
> doch eigentlich alles richtig sein
>  jetzt wurde daraus das zweite ergebnis:
>  
> [mm]\bruch{1}{3}ln|\bruch{1}{3}x³-\bruch{1}{3}|[/mm]

So, das wird nun umgeformt:

=  [mm] \bruch{1}{3}ln|\bruch{1}{3}(x³-1)| [/mm]

Logarithmengesetze: ln(a*b) = ln(a) + ln(b), daher:

... = [mm] \bruch{1}{3} [/mm] * [mm] (ln(\bruch{1}{3}) [/mm] + ln|x³-1|)

= [mm] \bruch{1}{3}*ln(\bruch{1}{3}) [/mm] + [mm] \bruch{1}{3}*ln|x³-1)| [/mm]

Bedeutet: Deine beiden Ergebnisse unterscheiden sich nur durch eine (wenn auch recht seltsame) additive KONSTANTE.

Da alle Stammfunktionen sich untereinander durch additive Konstanten unterscheiden, sind Deine beiden Ergebnisse richtig - aber eben nur unter Einbeziehung der Integrationskonstanten!
Ergo: Vergiss die Integrationskonstante nicht!!!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Logarithmische Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 Mi 28.02.2007
Autor: maxxen1

Logisch aber leider kann ich mir dies schlecht vorstellen, denn wäre dieses Integral bestimmt, würde ich aus
der gleichen Funktion zwei verschiedene Ergebnisse erhalten, was ja eigentlich unsinn ist, denn die aufgespannte Fläche
die die Funktion mit der x-Achse bildet ist nicht veränderlich.


Bezug
                        
Bezug
Logarithmische Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:17 Mi 28.02.2007
Autor: Zwerglein

Hi, maxxen,

> Logisch aber leider kann ich mir dies schlecht vorstellen,
> denn wäre dieses Integral bestimmt, würde ich aus
>  der gleichen Funktion zwei verschiedene Ergebnisse
> erhalten, was ja eigentlich unsinn ist, denn die
> aufgespannte Fläche
>  die die Funktion mit der x-Achse bildet ist nicht
> veränderlich.

Stimmt nicht!

Pass auf:
Du hast Stammfunktion Nr. 1, sagen wir F(x).

Nun hast Du ein bestimmtes Integral berechnet und kriegst:

[mm] [F(x)]_{a}^{b} [/mm] = F(b) - F(a)

Nun nimmst Du Stammfunktion Nr. 2:  [mm] F_{2}(x) [/mm] = F(x) + c

Dann kriegst Du diesmal beim bestimmten Integral:

[mm] [F_{2}(x)]_{a}^{b} [/mm] = [F(x) + [mm] c]_{a}^{b} [/mm]  
=  (F(b) + c) - (F(a) + c) = F(b) + c - F(a) - c
= F(b) - F(a),

also: genau dasselbe!!!

Merke: Beim bestimmten Integral ist es gleichgültig, welche der vielen Stammfunktionen einer Funktion f man benutzt!

mfG!
Zwerglein


Bezug
                                
Bezug
Logarithmische Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:33 Mi 28.02.2007
Autor: maxxen1

Danke, du hast mir damit sehr weitergeholfen


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de