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Forum "Elektrotechnik" - Magnetfeld
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Magnetfeld: Aufgabe
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 16:49 Do 14.07.2011
Autor: Student89

Aufgabe
Welche Kraft(Formel und Name) wirkt auf ein Elektron im homogenen Magnetfeld, wenn
a.)das Elektron ruht?
b.)sich das Elektron parallel mit den Feldlinien bewegt?
c.)sich das Elektron senkrecht zu den Feldlinien bewegt?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Magnetfeld: Ja, und?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:25 Do 14.07.2011
Autor: Loddar

Hallo!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten beantwortet.

Denn diese "Frage" ist nicht beantwortbar. Was ist unklar?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Magnetfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Do 14.07.2011
Autor: Student89

Hallo,

Kann mir jemand die Formeln nennen.Danke im voraus.

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Magnetfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Do 14.07.2011
Autor: Marcel08

Hallo!


> Hallo,
>  
> Kann mir jemand die Formeln nennen.Danke im voraus.
>  
> Gruß


Da die Maxwellschen Gleichungen lediglich das Verhalten der elektromagnetischen Felder beschreiben, nicht aber, wie diese mit anderen physikalischen Größen in Wechselwirkung treten oder gemessen werden können, werden zusätzlich die entsprechenden Gesetze zur Berechnung der Kraftwirkung auf Ladungen benötigt. Zum Einen ist dies die ...-Kraft

[mm] \vec{F}_{}=Q\vec{E} [/mm]


welche die Kraftwirkung des ... Feldes auf Punktladungen angibt und zum Anderen die ...-Kraft

[mm] \vec{F}_{}=Q(\vec{v}\times\vec{B}) [/mm]


welche die Kraftwirkung des ... Feldes auf bewegte Punktladungen bzw. Ströme beschreibt.



Du darfst dir nun eine "aussuchen".





Viele Grüße, Marcel

Bezug
                                
Bezug
Magnetfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:45 Fr 15.07.2011
Autor: Student89

Hallo,

wird nicht zwischen senkrecht und parallel unterschieden?Also wenn sich die Ladung senkrecht bzw. parallel zum Feld bewegt.

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Magnetfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 Fr 15.07.2011
Autor: notinX


> Hallo,
>  
> wird nicht zwischen senkrecht und parallel
> unterschieden?Also wenn sich die Ladung senkrecht bzw.
> parallel zum Feld bewegt.

Ja wird es. Noch ein Hinweis darauf, welche der zwei Gleichungen von Marcel08 die richtige ist. Denn die Kraft ist nur in einer von beiden von der Bewegungsrichtung abhängig.

>  
> Gruß

Gruß,

notinX

Bezug
                                
Bezug
Magnetfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:03 Fr 15.07.2011
Autor: Student89

Hallo,

E=F/q ist die Definition des elektrischen Feldes über Kraft auf eine Probeladung. Hier geht es doch um das homogene Magnetfeld.

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Magnetfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:26 Fr 15.07.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Hallo,
>  
> E=F/q ist die Definition des elektrischen Feldes über
> Kraft auf eine Probeladung. Hier geht es doch um das
> homogene Magnetfeld.

ganz richtig. Denk mal darüber nach, weshalb Marcel08 Dir zwei Formeln zur Verfügung gestellt...

>  
> Gruß

Gruß,

notinX

Bezug
                                                
Bezug
Magnetfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Fr 15.07.2011
Autor: Student89

Hallo,

es gibt drei Fragen also muss es auch drei unterschiedliche Formeln als Antwort geben.Oder gilt eine Formel für alle drei Fragen?

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Magnetfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Fr 15.07.2011
Autor: notinX


> Hallo,
>  
> es gibt drei Fragen also muss es auch drei unterschiedliche
> Formeln als Antwort geben.Oder gilt eine Formel für alle
> drei Fragen?

Wer sagt denn sowas? Die Kraft auf ein Elektron in einem homogenen Magnetfeld wird immer durch die gleiche Formel beschrieben, wäre ja auch seltsam wenn nicht, oder?
Wenn Du Dir die Formel mal anschaun würdest, würdest Du vielleicht auch erkennen, dass die Kraft davon abhängt in welchem Bewegungszustand sich das Elektron befindet.

>  
> Gruß

Gruß,

notinX

Bezug
                                                                
Bezug
Magnetfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Fr 15.07.2011
Autor: Student89

Hallo,

also gilt die Formel F=q(v x B) für alle drei  Fragen.

Und wenn zusätzlich ein elektrisches Feld angeschaltet wird, gilt F=q* E

Gruß

Bezug
                                                                        
Bezug
Magnetfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Fr 15.07.2011
Autor: notinX


> Hallo,
>  
> also gilt die Formel F=q(v x B) für alle drei  Fragen.

Wie ich bereits sagte: "Die Kraft auf ein Elektron in einem homogenen Magnetfeld wird immer durch die gleiche Formel beschrieben"
Dem Elektron ist es völlig egal, welche und wie viele Fragen dazu gestellt werden.

>  
> Und wenn zusätzlich ein elektrisches Feld angeschaltet
> wird, gilt F=q* E

Nein, wenn zusätzlich ein E-Feld eingeschaltet wird gilt die Überlagerung der Kräfte die jeweils aus den einzelnen Feldern resultieren. Also eine Superposition von E- und B-Feld

>  
> Gruß

Gruß,

notinX

Bezug
                                                                                
Bezug
Magnetfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Fr 15.07.2011
Autor: Student89


> > Hallo,
>  >  
> > also gilt die Formel F=q(v x B) für alle drei  Fragen.
>  
> Wie ich bereits sagte: "Die Kraft auf ein Elektron in einem
> homogenen Magnetfeld wird immer durch die gleiche Formel
> beschrieben"
>  Dem Elektron ist es völlig egal, welche und wie viele
> Fragen dazu gestellt werden.
>  

Hallo,

also ist es auch egal,ob sich das Elektron parallel oder senkrecht zu den Feldlinien bewegt.


> > Und wenn zusätzlich ein elektrisches Feld für das sich senkrecht zu den Feldlinien bewegende Elektron angeschaltet
> > wird, gilt ?
>  
> Nein, wenn zusätzlich ein E-Feld eingeschaltet wird gilt
> die Überlagerung der Kräfte die jeweils aus den einzelnen
> Feldern resultieren. Also eine Superposition von E- und
> B-Feld
>  

Könntest du das in Formeln ausdrücken?

Gruß

> >  

> > Gruß
>
> Gruß,
>  
> notinX


Bezug
                                                                                        
Bezug
Magnetfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 Fr 15.07.2011
Autor: notinX


> > > Hallo,
>  >  >  
> > > also gilt die Formel F=q(v x B) für alle drei  Fragen.
>  >  
> > Wie ich bereits sagte: "Die Kraft auf ein Elektron in einem
> > homogenen Magnetfeld wird immer durch die gleiche Formel
> > beschrieben"
>  >  Dem Elektron ist es völlig egal, welche und wie viele
> > Fragen dazu gestellt werden.
>  >  
> Hallo,
>  
> also ist es auch egal,ob sich das Elektron parallel oder
> senkrecht zu den Feldlinien bewegt.
>  

Nein, immer noch nicht, siehe hier. Frische bei der Gelegenheit vielleicht auch nochmal Deine Kenntnisse in Vektorrechnung auf.

>
> > > Und wenn zusätzlich ein elektrisches Feld für das sich
> senkrecht zu den Feldlinien bewegende Elektron angeschaltet
> > > wird, gilt ?
>  >  
> > Nein, wenn zusätzlich ein E-Feld eingeschaltet wird gilt
> > die Überlagerung der Kräfte die jeweils aus den einzelnen
> > Feldern resultieren. Also eine Superposition von E- und
> > B-Feld
>  >  
> Könntest du das in Formeln ausdrücken?

Im Verlauf dieser Frage wurde schon alles Wichtige genannt. Auf eine Ladung im E-Feld wirkt die Kraft:
[mm] $\vec{F}_C=q\vec{E}$ [/mm]
Im B-Feld wirkt:
[mm] $\vec{F}_L=q\vec{v}\times\vec{B}$ [/mm]

addiere beide und Du hast die Kraft im Mischfeld.

>  
> Gruß
>  > >  

> > > Gruß
> >
> > Gruß,
>  >  
> > notinX
>  

Gruß,

notinX

Bezug
                                                                                        
Bezug
Magnetfeld: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:04 Fr 15.07.2011
Autor: Marcel08


> > > Hallo,
>  >  >  
> > > also gilt die Formel F=q(v x B) für alle drei  Fragen.
>  >  
> > Wie ich bereits sagte: "Die Kraft auf ein Elektron in einem
> > homogenen Magnetfeld wird immer durch die gleiche Formel
> > beschrieben"
>  >  Dem Elektron ist es völlig egal, welche und wie viele
> > Fragen dazu gestellt werden.
>  >  
> Hallo,
>  
> also ist es auch egal,ob sich das Elektron parallel oder
> senkrecht zu den Feldlinien bewegt.


Es ist

[mm] \vec{a}\times\vec{b}=\vektor{a_{1} \\ a_{2} \\ a_{3}}\times\vektor{b_{1} \\ b_{2} \\ b_{3}}=\vektor{a_{2}b_{3}-a_{3}b_{2} \\ a_{3}b_{1}-a_{1}b_{3} \\ a_{1}b_{2}-a_{2}b_{3}} [/mm]


sowie
[mm] \vec{e}_{m}*\vec{e}_{n}:=|\vec{e}_{m}|*|\vec{e}_{n}|*cos(\varphi), [/mm] mit [mm] \varphi\in[0,\pi] \Rightarrow\vec{e}_{m}\cdot{}\vec{e}_{n}=\begin{cases} 0, & \mbox{für } m\perp{n} \mbox{} \\ 1, & \mbox{für } m\parallel{n} \mbox{} \end{cases} [/mm]



> > > Und wenn zusätzlich ein elektrisches Feld für das sich
> senkrecht zu den Feldlinien bewegende Elektron angeschaltet
> > > wird, gilt ?
>  >  
> > Nein, wenn zusätzlich ein E-Feld eingeschaltet wird gilt
> > die Überlagerung der Kräfte die jeweils aus den einzelnen
> > Feldern resultieren. Also eine Superposition von E- und
> > B-Feld
>  >  
> Könntest du das in Formeln ausdrücken?
>  
> Gruß
>  > >  

> > > Gruß
> >
> > Gruß,
>  >  
> > notinX



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