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Martingale: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:31 Do 17.07.2008
Autor: kittie

Aufgabe
Seien [mm] (X_n, \mathcal{F}_n)_{n\in \IN}, (Y_n, \mathcal{F}_n)_{n\in \IN} [/mm] Supermartingale. Dann gilt: [mm] (min(X_n,Y_n), \mathcal{F}_n)_{n\in \IN} [/mm] ist ein Supermartingal

Hallo zusammen!

Hoffe jemand kann mir hierbei einen weiterhelfen!

Muss ja zeigen:  [mm] E(min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\le min(X_n,Y_n) [/mm]

und ich weiß, dass gilt:

[mm] E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n)\le X_n [/mm] sowie
[mm] E(Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\le Y_n [/mm]

weiß mir aber leider nicht zu helfen!

liebe grüße, die kittie

        
Bezug
Martingale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:46 Fr 18.07.2008
Autor: kittie

hallo nochmal!

es gibt ja auch noch andere möglichkeiten, zb gilt ja:

[mm](X_n, \mathcal{F}_n)_{n\in \IN}, (Y_n, \mathcal{F}_n)_{n\in \IN}[/mm]
Supermartingale  [mm] \gdw (-X_n, \mathcal{F}_n)_{n\in \IN}, (-Y_n, \mathcal{F}_n)_{n\in \IN} [/mm] submartingale.

nun gilt: ist [mm] f:\IR \to \IR [/mm] nicht fallend und [mm] f\circ (-X_n) [/mm] intbar, dann ist [mm] (f\circ -X_n)_{n\in \IN} [/mm] ein Submartingal.

Komme aber dabei auch nicht so ganz zurecht!

Kann mir jemand bei meinem Problem helfen?

liebe Grüße, die kittie

Bezug
                
Bezug
Martingale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Sa 19.07.2008
Autor: Blech

[mm] $\min(X_{n+1},Y_{n+1})\leq X_{n+1}$ [/mm]
und
[mm] $\min(X_{n+1},Y_{n+1})\leq Y_{n+1}$ [/mm]

Damit folgt mit der Monotonie des bedingten Erwartungswerts (die Du evtl. beweisen sollst) die Behauptung:

$ [mm] E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\le E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le X_n$ [/mm]
und analog:
[mm] $E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n) \leq Y_n$ [/mm]

ciao
Stefan

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Bezug
Martingale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:42 So 20.07.2008
Autor: kittie

hallo stefan!

> Damit folgt mit der Monotonie des bedingten Erwartungswerts
> (die Du evtl. beweisen sollst) die Behauptung:
>  
> [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\le E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le X_n[/mm]
>  
> und analog:
>  [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n) \leq Y_n[/mm]

Das ist meiner Meinung nach nicht richtig da nicht zwingend gilt:

[mm] min(X_{n+1},Y_{n+1})=X_{n+1} \Rightarrow min(X_n,Y_n)=X_n [/mm]

Analoges für [mm] Y_{n+1} [/mm]

Darum glaube ich, dass man so nicht argumentieren darf!Oder?

Viele GRüße, die kittie

Bezug
                                
Bezug
Martingale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:30 So 20.07.2008
Autor: Blech


> hallo stefan!
>  
> > Damit folgt mit der Monotonie des bedingten Erwartungswerts
> > (die Du evtl. beweisen sollst) die Behauptung:
>  >  
> > [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\le E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le X_n[/mm]

Es gilt ja nicht nur, daß der Ausdruck kleiner gleich [mm] $X_n$ [/mm] ist, sondern auch:
  

> >  

> > und analog:
>  >  [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n) \leq Y_n[/mm]

Du kannst ja oben anstatt [mm] $X_{n+1}$ [/mm] und [mm] $X_n$ [/mm] auch [mm] $Y_{n+1}$ [/mm] und [mm] $Y_n$ [/mm] einsetzen.

Wenn [mm] $A\leq [/mm] B$ und [mm] $A\leq [/mm] C$, dann ist auch [mm] $A\leq \min\{B,C\}$. [/mm]

ciao
Stefan




Bezug
                                        
Bezug
Martingale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 So 20.07.2008
Autor: kittie

hallo nochmal!

> > > [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\le E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le X_n[/mm]
>  
> Es gilt ja nicht nur, daß der Ausdruck kleiner gleich [mm]X_n[/mm]
> ist, sondern auch:
>    
> > >  

> > > und analog:
>  >  >  [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n) \leq Y_n[/mm]
>  
> Du kannst ja oben anstatt [mm]X_{n+1}[/mm] und [mm]X_n[/mm] auch [mm]Y_{n+1}[/mm] und
> [mm]Y_n[/mm] einsetzen.
>  
> Wenn [mm]A\leq B[/mm] und [mm]A\leq C[/mm], dann ist auch [mm]A\leq \min\{B,C\}[/mm].

Aber folgendes kann eintreten:
annahme: [mm] min(X_{n+1},Y_{n+1})= X_{n+1} [/mm]

Dann gilt:
  
[mm] E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)= E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le X_n \ge Y_n [/mm] falls [mm] min(X_n,Y_n)=Y_n [/mm]

und das würde mir ja nichts bringen!
Verstehst du was ich meine?oder stehe ich grade völlig aufm schlau

lieben gruß, die kittie

Bezug
                                                
Bezug
Martingale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 So 20.07.2008
Autor: Blech


> Dann gilt:
>    
> [mm]E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)= E(X_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le X_n \ge Y_n[/mm]

aber es gilt auch

[mm] $E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)\leq E(Y_{n+1}|\mathcal{F}_n) \le Y_n$ [/mm]

weil Du ja gerade vorausgesetzt hast, daß [mm] $\min(X_{n+1},Y_{n+1})\leq Y_{n+1}$ [/mm] und weil Y ein Supermartingal ist.

Ob jetzt [mm] $X_n$ [/mm] oder [mm] $Y_n$ [/mm] größer ist, kann uns gleichgültig sein, solange [mm] $E(\min(X_{n+1},Y_{n+1})|\mathcal{F}_n)$ [/mm] kleiner ist als beide.

ciao
Stefan

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Bezug
Martingale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 So 20.07.2008
Autor: kittie


Bezug
        
Bezug
Martingale: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:24 Sa 19.07.2008
Autor: matux

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