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Forum "Physik" - Masse,Drehbewegung
Masse,Drehbewegung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Masse,Drehbewegung: Aufgabe b
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Di 31.01.2012
Autor: jooo

Aufgabe
Hallo!
Träger wird durch ein Seil gehalten!
geg: l,m [mm] \alpha, \beta [/mm]
a) Bestimmen Sie die Gleichungen für Seilkraft, Normalkraft und Reibungskraft
b)Seil reißt!->Wie lange braucht der Träger um aufzuschlagen (ohne wegrutschen)
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,
hab bei b) keine Ahnung wie ich das angehen muß!

Vielleicht:
[mm] F_z=m*r*\omega^2 [/mm]

[mm] F_G=m*g [/mm]


[mm] m*g=m*r*\omega^2 [/mm]
...

Hat mir jemand einen Hinweis?

Gruß Jooo

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Masse,Drehbewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Mi 01.02.2012
Autor: leduart

Hallo
du hast ein Drehmoment, das von [mm] \alpha [/mm] abhängt, und von mg bewirkt wird . Dadurch kriegst du ne Dgl. für [mm] \alpha. [/mm]
da es sicher kein konstantes [mm] \omega [/mm] gibt ist dein Ansatz wertlos.

Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Masse,Drehbewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Mi 01.02.2012
Autor: jooo

Das moment wäre ja:
M=l*m*g*sin [mm] \alpha [/mm]

[mm] \bruch{dL}{dt}=l*m*g*sin\alpha [/mm]

Meinst du das?
und nun?

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Masse,Drehbewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:52 Do 02.02.2012
Autor: leduart

Hallo
ich sehe M=mg* [mm] cos(\alpha) [/mm]
alsso [mm] J*\alpha''=mgcos(\alpha(t)) [/mm]
J vom Drehpunkt am Boden aus gesehen.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Masse,Drehbewegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 04:43 Do 02.02.2012
Autor: jooo

Irgendwie ist mir unklar wie ich nun weiter vorgehen soll.
Wenn man die DGL löst bekomme ich doch eine Lösung für die funktion [mm] \alpha(t) [/mm] (winkelbeschleunigung(t))Wie komme ich auf mein gesuchtes t??

Irgendwie blick ich nicht durch !

Gruß fse

Bezug
                                        
Bezug
Masse,Drehbewegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 Do 02.02.2012
Autor: leduart

Hallo
ich weiss keine analytische methode, die dgl zu lösen.
Wenn man eine hätte, könnte man nach [mm] \alpha=0 [/mm] auflösen und hätte t.
vielleicht fällt jemand anderes was besseres ein. Ich lass die Frage offen.
gruss leduart

Bezug
                                        
Bezug
Masse,Drehbewegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:24 Do 02.02.2012
Autor: leduart

Hallo
Wenn man den winkel zur Vertikalen, also [mm] \phi=\pi\2-\alpha [/mm] nimmt, hat man die Dgl eines physikalischen Pendels, dessen Schwingungsdauer T bei kleinem [mm] \phi [/mm] man bestimmen kann. siehe wiki physikaisches Pendel)
die Zeit bis unten ist dann T/4
Ein anderer Weg zur Abschätzung wäre mit dem mittleren Drehmoment [mm] mg(cos(\alpha)+1)/2 [/mm] zu rechnen, daraus [mm] \alpha’’=M/J [/mm]
und [mm] \alpha(t)=\alpha’’/2*t^2+\alpha(0) [/mm]
exakt ist das alles nicht aber ganz gut.
Gruss leduart

Bezug
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