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Messbare Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 Di 21.02.2012
Autor: kalor

hallo!

Wenn ich zwei Zufallsvariablen habe, $X,Y$ ist dann die Menge:

[mm]\{X=Y\} [/mm]

messbar? Weiter, wenn ich einen Zeitindex habe [mm] $X_t,Y_t$ [/mm] sind dann die Mengen:

[mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} [/mm], [mm]\{\lim_{s\uparrow t} X_s=\lim_{s\downarrow t}} X_s\} [/mm]

messbar?
mfg

KaloR

        
Bezug
Messbare Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:15 Mi 22.02.2012
Autor: fred97


> hallo!
>  
> Wenn ich zwei Zufallsvariablen habe, [mm]X,Y[/mm] ist dann die
> Menge:
>  
> [mm]\{X=Y\}[/mm]
>  
> messbar?


Ja, denn mit Z:=X-Y ist [mm]\{X=Y\}= Z^{-1}(\{0\})[/mm]

> Weiter, wenn ich einen Zeitindex habe [mm]X_t,Y_t[/mm] sind
> dann die Mengen:
>  
> [mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} [/mm],


[mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} =\bigcap_{t \ge 0}^{}\{X_t=Y_t \}[/mm] ist Durchschnitt messbarer Mengen, also messbar.


Edit: das war ein Griff ins Klo. Ich war zu voreilig. i.a. ist nur ein abzählbarer Durchschnitt messbarer Mengen wieder messbar.



[mm]\{\lim_{s\uparrow t} X_s=\lim_{s\downarrow t}} X_s\}[/mm]


Ebenfalls messbar, denn [mm] \lim_{s\uparrow t} X_s [/mm]   und  [mm] \lim_{s\downarrow t} X_s [/mm] sind messbar.

FRED

>  
> messbar?
>  mfg
>  
> KaloR


Bezug
                
Bezug
Messbare Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:49 Mi 22.02.2012
Autor: donquijote


> > hallo!
>  >  
> > Wenn ich zwei Zufallsvariablen habe, [mm]X,Y[/mm] ist dann die
> > Menge:
>  >  
> > [mm]\{X=Y\}[/mm]
>  >  
> > messbar?
>
>
> Ja, denn mit Z:=X-Y ist [mm]\{X=Y\}= Z^{-1}(\{0\})[/mm]
>  
> > Weiter, wenn ich einen Zeitindex habe [mm]X_t,Y_t[/mm] sind
> > dann die Mengen:
>  >  
> > [mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} [/mm],
>
>
> [mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} =\bigcap_{t \ge 0}^{}\{X_t=Y_t \}[/mm]
> ist Durrchschnitt messbarer Mengen, also messbar.

Das stimmt nicht in voller Allgemeinheit. Bei einem kontinuierlichen Zeitparameter [mm] t\in\IR [/mm] ist das ein überabzählbarer Durchschnitt, bei dem die Messbarkeit verloren gehen kann. Um Messbarkeit derartiger Mengen zu garantieren, braucht man zusätzliche Voraussetzungen.

>  
>
>
>
> [mm]\{\lim_{s\uparrow t} X_s=\lim_{s\downarrow t}} X_s\}[/mm]
>  
>
> Ebenfalls messbar, denn [mm]\lim_{s\uparrow t} X_s[/mm]   und  
> [mm]\lim_{s\downarrow t} X_s[/mm] sind messbar.
>  
> FRED
>  >  
> > messbar?
>  >  mfg
>  >  
> > KaloR
>  


Bezug
                        
Bezug
Messbare Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:52 Mi 22.02.2012
Autor: fred97


> > > hallo!
>  >  >  
> > > Wenn ich zwei Zufallsvariablen habe, [mm]X,Y[/mm] ist dann die
> > > Menge:
>  >  >  
> > > [mm]\{X=Y\}[/mm]
>  >  >  
> > > messbar?
> >
> >
> > Ja, denn mit Z:=X-Y ist [mm]\{X=Y\}= Z^{-1}(\{0\})[/mm]
>  >  
> > > Weiter, wenn ich einen Zeitindex habe [mm]X_t,Y_t[/mm] sind
> > > dann die Mengen:
>  >  >  
> > > [mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} [/mm],
> >
> >
> > [mm]\{X_t=Y_t; \forall t\ge 0\} =\bigcap_{t \ge 0}^{}\{X_t=Y_t \}[/mm]
> > ist Durrchschnitt messbarer Mengen, also messbar.
>  
> Das stimmt nicht in voller Allgemeinheit. Bei einem
> kontinuierlichen Zeitparameter [mm]t\in\IR[/mm] ist das ein
> überabzählbarer Durchschnitt, bei dem die Messbarkeit
> verloren gehen kann. Um Messbarkeit derartiger Mengen zu
> garantieren, braucht man zusätzliche Voraussetzungen.

Aua ! Du hast recht. Peinlich !

FRED

>  
> >  

> >
> >
> >
> > [mm]\{\lim_{s\uparrow t} X_s=\lim_{s\downarrow t}} X_s\}[/mm]
>  >  
> >
> > Ebenfalls messbar, denn [mm]\lim_{s\uparrow t} X_s[/mm]   und  
> > [mm]\lim_{s\downarrow t} X_s[/mm] sind messbar.
>  >  
> > FRED
>  >  >  
> > > messbar?
>  >  >  mfg
>  >  >  
> > > KaloR
> >  

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