www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Algebra" - Minimaler Normalteiler
Minimaler Normalteiler < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Minimaler Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Mo 31.07.2006
Autor: VerenaB

Aufgabe
Aufgabe
Sei G eine endliche Gruppe der Ordnung n, sei n = a*b eine Zerlegung in Teilerfremde Faktoren a, b > 1. Zeigen Sie:
a) Es gibt einen minimalen Normalteiler N in G mit zu b teilerfremdem Index [G:N].
b) Der Normalteiler in a) ist die von der Teilmenge $ [mm] \left\{ g^a ; g \in G \right\} [/mm] $ erzeugte Untergruppe von G.  

Hallo,

ich habe die Diskussion zu obiger Frage, die am Datum: 02:22 Fr 28.04.2006 von SchwarzePerle gestellt wurde, gelesen. Da ich auch grade mein Staatsexamen vorbereite, hab ich dazu noch folgende Frage zur Antwort vom 23:19 Mi 03.05.2006 von felixf

zum Abschnitt

Behauptung: $ U $ ist ein Normalteiler.

Sei $ g [mm] \in [/mm] G $ und $ x [mm] \in [/mm] U $. Dann ist $ x = [mm] g_1^a \cdots g_k^a [/mm] $ mit $ [mm] g_1, \dots, g_k \in [/mm] G $. (Inverse sind da schon dabei, da $ [mm] (g^a)^{-1} [/mm] = [mm] (g^{-1})^a [/mm] $ ist.) Nun ist $ g x [mm] g^{-1} [/mm] = (g [mm] g_1 g^{-1})^a \cdots [/mm] (g [mm] g_k g^{-1})^a [/mm] $, also liegt $ g x [mm] g^{-1} [/mm] $ wieder in $ U $! Da $ g $, $ x $ beliebig folgt, dass $ U $ ein Normalteiler ist.

Ich sehe leider nicht, woher die Gleichheit  $ g x [mm] g^{-1} [/mm] = (g [mm] g_1 g^{-1})^a \cdots [/mm] (g [mm] g_k g^{-1})^a [/mm] $ kommt,
mir fällt aber leider auch im Moment nicht ein, wie man anders zeigen kann, dass U normal ist.

Grüße

Verena


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Minimaler Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 Mo 31.07.2006
Autor: felixf

Hallo Verena!

> Aufgabe
>  Sei G eine endliche Gruppe der Ordnung n, sei n = a*b eine
> Zerlegung in Teilerfremde Faktoren a, b > 1. Zeigen Sie:
>  a) Es gibt einen minimalen Normalteiler N in G mit zu b
> teilerfremdem Index [G:N].
>  b) Der Normalteiler in a) ist die von der Teilmenge
> [mm]\left\{ g^a ; g \in G \right\}[/mm] erzeugte Untergruppe von G.
> Hallo,
>  
> ich habe die Diskussion zu obiger Frage, die am Datum:
> 02:22 Fr 28.04.2006 von SchwarzePerle gestellt wurde,
> gelesen. Da ich auch grade mein Staatsexamen vorbereite,
> hab ich dazu noch folgende Frage zur Antwort vom 23:19 Mi
> 03.05.2006 von felixf

Ein Link macht das ganze einfacher zu finden...

> zum Abschnitt
>  
> Behauptung: [mm]U[/mm] ist ein Normalteiler.
>  
> Sei [mm]g \in G[/mm] und [mm]x \in U [/mm]. Dann ist [mm]x = g_1^a \cdots g_k^a[/mm]
> mit [mm]g_1, \dots, g_k \in G [/mm]. (Inverse sind da schon dabei,
> da [mm](g^a)^{-1} = (g^{-1})^a[/mm] ist.) Nun ist [mm]g x g^{-1} = (g g_1 g^{-1})^a \cdots (g g_k g^{-1})^a [/mm],
> also liegt [mm]g x g^{-1}[/mm] wieder in [mm]U [/mm]! Da [mm]g [/mm], [mm]x[/mm] beliebig
> folgt, dass [mm]U[/mm] ein Normalteiler ist.
>
> Ich sehe leider nicht, woher die Gleichheit  [mm]g x g^{-1} = (g g_1 g^{-1})^a \cdots (g g_k g^{-1})^a[/mm]
> kommt,

Es ist ja $x = [mm] g_1^a \cdots g_k^a$. [/mm] Also ist $g x [mm] g^{-1} [/mm] = g [mm] (g_1^a \cdots g_k^a) g^{-1} [/mm] = (g [mm] g_1^a g^{-1}) \cdots [/mm] (g [mm] g_k^a g^{-1}) [/mm] = (g [mm] g_1 g^{-1})^a \cdots [/mm] (g [mm] g_k g^{-1})^a$. [/mm] Dabei kommt das zweite und das dritte Gleichheitszeichen daher, das man bei einem Produkt $g [mm] a_1 a_2 a_3 \cdots a_k g^{-1}$ [/mm] jeweils $1 = [mm] g^{-1} [/mm] g$ einfuegen kann: $g [mm] a_1 a_2 a_3 \cdots a_k g^{-1} [/mm] = g [mm] a_1 (g^{-1} [/mm] g) [mm] a_2 (g^{-1} [/mm] g) [mm] a_3 (g^{-1} [/mm] g) [mm] \cdots (g^{-1} [/mm] g) [mm] a_k g^{-1}$. [/mm] Und wenn man das dann umklammert, erhaelt man $g [mm] a_1 a_2 a_3 \cdots a_k g^{-1} [/mm] = g [mm] a_1 (g^{-1} [/mm] g) [mm] a_2 (g^{-1} [/mm] g) [mm] a_3 (g^{-1} [/mm] g) [mm] \cdots (g^{-1} [/mm] g) [mm] a_k g^{-1} [/mm] = (g [mm] a_1 g^{-1}) [/mm] (g [mm] a_2 g^{-1}) \cdots [/mm] (g [mm] a_k g^{-1})$. [/mm]

Ist es jetzt klarer?

LG Felix



Bezug
                
Bezug
Minimaler Normalteiler: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:18 Di 01.08.2006
Autor: VerenaB

Ganz lieben Dank Felix, jetzt ist's mir's klar.
Lg, Verena

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de