www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Minimalpolynom
Minimalpolynom < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Minimalpolynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Fr 01.05.2009
Autor: Der-Madde-Freund

Hallo, meine Aufgabe lautet wie folgt:
Sei K ein Körper und [mm] a_0,a_1,...,a_{n-1} \in [/mm] K (n [mm] \in \IN). [/mm] Die Matrix A [mm] \in [/mm] Mat(n,n;K) sei definiert durch

[mm] A=\pmat{ 0 & & & & & -a_0 \\ 1 & 0 & & & & -a_1 \\ & 1 & &... & & : \\ & & ... & & & : \\ & & & 1 & 0 & -a_{n-2} \\ & & & & 1 & -a_{n-1}} [/mm] (nicht explizit angegebene Matrixeinträge sind sämtlich Null).

(a) Berechnen Sie das Polynom [mm] \mathcal{X}_A(x):=(xE-A). [/mm]
Bemerkung und Hinweis: [mm] \mathcal{X}_A(x) [/mm] ist normiert und stimmt bis aufs Vorzeichen mit dem charakteristischen Polynom von A überein.
Benutzen Sie den Laplaceschen Entwicklungssatz und Induktion.

(b) Zeigen Sie: [mm] {A^i}^{n-1}_{i=0}={A^0,A^1,...,A^{n-1}} [/mm] ist linear unabhängig über K. Hinweis: Betrachte jeweils erste Spalte der Matrix [mm] A^i. [/mm]

(c) Zeigen Sie: Das Minimalpolynom [mm] \mu_A(x) [/mm] von A stimmt mit [mm] \mathcal{X}_A(x) [/mm] überein.

(d) Geben Sie eine Matrix B [mm] \in Mat(4,4;\IR) [/mm] mit Minimal- und charakteristischem Polynom
[mm] x^4 [/mm] - [mm] \wurzel{\pi}x³ [/mm] + [mm] \bruch{1267}{863}x² [/mm] + [mm] e^{-17}x [/mm] - 117639 an.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Zu a)
Hier habe ich mal ein bisschen an kleineren Beispielmatrizen rumprobiert und als char. Polynome rausbekommen:
Für (2x2) [mm] \Rightarrow x²-xa_1-a_0 [/mm]
Für (3x3) [mm] \Rightarrow -x³+x²a_2+xa_1+a_0 [/mm]
Für (4x4) [mm] \Rightarrow x^4-x³a_3-x²a_2-xa_1-a_0 [/mm]
        ...
Für (nxn) [mm] \Rightarrow x^n-x^{n-1}a_{n-1}-x^{n-2}a_{n-2}-...-xa_1-a_0 [/mm]
Wie ich hier aber mit Induktion rangehen muss, ist mir noch nicht ganz klar :/


Zu b)
Hier meine ich eine Regelmäßigkeit festgestellt zu haben, dass [mm] A^0 [/mm] (ist die Einheitsmatrix, wenn ich mich net täusche), bei [mm] A^1 [/mm] steht quasi der 2. Einheitsvektor (Vektor mit einer 1 in der 2. Komponente) in der ersten Spalte, bei A² ist es der 3. Einheitsvektor. Die Spalten der Matrix A verschieben sich bei jedemal quadrieren quasi um eine Spalte nach links, bis bei [mm] A^{n-1} [/mm] der Vektor [mm] (-a_0 -a_1 [/mm] ... [mm] -a_{n-1})^T [/mm] übrig bleibt, und diese Spaltenvektoren sind gerade lin. unabh. zueinander.


Zu c)
Man setzt in [mm] \mathcal{X}_A(x) [/mm] die Matrix A ein udn wenn 0 herauskommt ist es das Minimalpolynom.

Zu d)
Das müsste die Nullmatrix sein, wenn ich mich nicht täusche.



Wäre für Ansätze und Korrekturen sehr dankbar!

        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Fr 01.05.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Hallo, meine Aufgabe lautet wie folgt:
>  Sei K ein Körper und [mm]a_0,a_1,...,a_{n-1} \in[/mm] K (n [mm]\in \IN).[/mm]
> Die Matrix A [mm]\in[/mm] Mat(n,n;K) sei definiert durch
>  
> [mm]A=\pmat{ 0 & & & & & -a_0 \\ 1 & 0 & & & & -a_1 \\ & 1 & &... & & : \\ & & ... & & & : \\ & & & 1 & 0 & -a_{n-2} \\ & & & & 1 & -a_{n-1}}[/mm]
> (nicht explizit angegebene Matrixeinträge sind sämtlich
> Null).
>  
> (a) Berechnen Sie das Polynom [mm]\mathcal{X}_A(x):=(xE-A).[/mm]
>  Bemerkung und Hinweis: [mm]\mathcal{X}_A(x)[/mm] ist normiert und
> stimmt bis aufs Vorzeichen mit dem charakteristischen
> Polynom von A überein.
>  Benutzen Sie den Laplaceschen Entwicklungssatz und
> Induktion.
>  
> (b) Zeigen Sie: [mm]{A^i}^{n-1}_{i=0}={A^0,A^1,...,A^{n-1}}[/mm] ist
> linear unabhängig über K. Hinweis: Betrachte jeweils erste
> Spalte der Matrix [mm]A^i.[/mm]
>  
> (c) Zeigen Sie: Das Minimalpolynom [mm]\mu_A(x)[/mm] von A stimmt
> mit [mm]\mathcal{X}_A(x)[/mm] überein.
>  
> (d) Geben Sie eine Matrix B [mm]\in Mat(4,4;\IR)[/mm] mit Minimal-
> und charakteristischem Polynom
> [mm]x^4[/mm] - [mm]\wurzel{\pi}x³[/mm] + [mm]\bruch{1267}{863}x²[/mm] + [mm]e^{-17}x[/mm] -
> 117639 an.
>  
> -------------------------------------------------------------------------------------------
>  
> Zu a)
>  Hier habe ich mal ein bisschen an kleineren
> Beispielmatrizen rumprobiert und als char. Polynome
> rausbekommen:
>  Für (2x2) [mm]\Rightarrow x²-xa_1-a_0[/mm]
>  Für (3x3) [mm]\Rightarrow -x³+x²a_2+xa_1+a_0[/mm]
>  
> Für (4x4) [mm]\Rightarrow x^4-x³a_3-x²a_2-xa_1-a_0[/mm]
>          
> ...
>  Für (nxn) [mm]\Rightarrow x^n-x^{n-1}a_{n-1}-x^{n-2}a_{n-2}-...-xa_1-a_0[/mm]

Soweit so gut.

> Wie ich hier aber mit Induktion rangehen muss, ist mir noch
> nicht ganz klar :/

Nun, es soll offenbar [mm] $x^n [/mm] + [mm] a_{n-1} x^{n-1} [/mm] + [mm] \dots [/mm] + [mm] a_1 [/mm] x + [mm] a_0$ [/mm] herauskommen. Mach doch mal ne Entwicklung nach der ersten Zeile oder so, und versuch die da entstehenden Matrizen auf die Matrix fuer [mm] $(a_1, \dots, a_{n-1})$ [/mm] zurueckzufuehren.

> Zu b)
>  Hier meine ich eine Regelmäßigkeit festgestellt zu haben,
> dass [mm]A^0[/mm] (ist die Einheitsmatrix, wenn ich mich net
> täusche), bei [mm]A^1[/mm] steht quasi der 2. Einheitsvektor (Vektor
> mit einer 1 in der 2. Komponente) in der ersten Spalte, bei
> A² ist es der 3. Einheitsvektor. Die Spalten der Matrix A
> verschieben sich bei jedemal quadrieren quasi um eine
> Spalte nach links, bis bei [mm]A^{n-1}[/mm] der Vektor [mm](-a_0 -a_1[/mm]
> ... [mm]-a_{n-1})^T[/mm] übrig bleibt, und diese Spaltenvektoren
> sind gerade lin. unabh. zueinander.

Genau. Jetzt das ganze nur noch etwas formaler aufschreiben.

> Zu c)
>  Man setzt in [mm]\mathcal{X}_A(x)[/mm] die Matrix A ein udn wenn 0
> herauskommt ist es das Minimalpolynom.

Das ist schon nach dem Satz von Cauchy-Schwarz so. Zeigen dass das Polynom minimal ist tut es das allerdings nicht. Dazu musst du c) verwenden. Nimm an es gibt ein Polynom von kleinerem Grad; das liefert dir einen Widerspruch zu c).

> Zu d)
>  Das müsste die Nullmatrix sein, wenn ich mich nicht
> täusche.

Wie kommst du da drauf? Das stimmt so nicht, die Nullmatrix hat charakteristrisches Polynom [mm] $x^4$ [/mm] und Minimalpolynom $x$.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Minimalpolynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 Sa 02.05.2009
Autor: erisve

Hallo ich sitze gerade an der selben Aufgabe ,  
a) habe ich jetzt wohl hinbekommen ,wobei ich in a) nach der 1. Zeile entickelt habe, dann bekommt man ja eine matrix auf die man die Induktionsannahme anwenden könnte, wobei der Index der a's allderigs um einen nach oben verschoben wäre, das macht doch nichts oder?
Ja in b)wird es wohl so sein, dass die erste Spalte immer ein verschiedener Einheitsvektor ist, nur wie begründet man diese Tatsache und reicht es dann zu sagen, dass dadruch die Matrizen l.u. sein müssen?
c) naja ein kleineres Polynom was durch dieses ganze Zeug teilbar kann es wohl kaum geben , nur die Sache ist wieder wie man das formal aufschreibt...
hm und d) da gibts doch sicherlich nen simplen Trick..
vlt die Gleichung gleich Nulls setzten und für ein x lösen...wobei das ja auch nicht wirklich einfach ist...

Bezug
                        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 Sa 02.05.2009
Autor: SEcki


> a) habe ich jetzt wohl hinbekommen ,wobei ich in a) nach
> der 1. Zeile entickelt habe, dann bekommt man ja eine
> matrix auf die man die Induktionsannahme anwenden könnte,
> wobei der Index der a's allderigs um einen nach oben
> verschoben wäre, das macht doch nichts oder?

Nein, das verschiebt sich tatsächlich.

>  Ja in b)wird es wohl so sein, dass die erste Spalte immer
> ein verschiedener Einheitsvektor ist, nur wie begründet man
> diese Tatsache und reicht es dann zu sagen, dass dadruch
> die Matrizen l.u. sein müssen?

Also man zeigt, was die erste Spalte ist, per Induktion. Dann folgt aus der linearen Unabhängigkeit der ersten Spalte schon die der gesamten Matrizen (denn aus linearen Abh. der Matrizen folgt ja durch Einschrämkung die der Spalten).

>  c) naja ein kleineres Polynom was durch dieses ganze Zeug
> teilbar kann es wohl kaum geben , nur die Sache ist wieder
> wie man das formal aufschreibt...

Wieso kann es das nicht geben? Felix meinte in seinem Post übrigens: Widerspruch zur b). Was hieße es denn, wenn es so ein MP von kleineren Grad geben würde? Schreib mal eins hin, setze A ein - und überlege dir, was dies mit b) zu tun hat.

>  hm und d) da gibts doch sicherlich nen simplen Trick..
>  vlt die Gleichung gleich Nulls setzten und für ein x
> lösen...wobei das ja auch nicht wirklich einfach ist...

Der Trick ist wirklich simpel: du hast die a), du hast die c). Jetzt schreibe eine Matrix nach Muster der Aufgabe mit entsprechenden Koeffizienten hin.

SEcki

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de