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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 23:50 Fr 16.11.2012 | | Autor: | zitrone |
Guten Abend!
Hab zur folgenden Aufgaben eine Frage:
Durch Verdünnen von 40%igen [mm] H_{2}SO_{4} [/mm] mit [mm] p=1,303g/cm^3 [/mm] sollen 250 ml einer mit c=0,3mol/l hergestellt werden.
Wie viel von der 40%igen Säure sind notwendig?
Ich muss das Volumen bestimmen: [mm] V=\bruch{n}{c}
[/mm]
Die Stoffmege setzt sich aus V*c Zusammen => 0,3mol/L*0,25l
Nur noch c ist zu finden:
[mm] c=\bruch{n}{V} [/mm] => [mm] n=\bruch{m}{M} [/mm] ; [mm] V=\bruch{m}{p}
[/mm]
[mm] \bruch{m*p}{M*m}
[/mm]
Richtig so?
Dann noch eine Frage zum Mischkreuz.
Ich verstehe das nicht so ganz. Also wenn ich zum zBsp eine 0,8%ige Lösung hab und wissen möchte wie viel g ich noch zu 200g einer 12%igen Lsg zusetzen muss, um eine 8%ige zu erhalten, wie gehe ich da vor?
Mischkreuz heißt ja ein Kreuz aufstellen:
links die Konzentrationen
rechts die Volumina
Im Schnittpunkt die Zielkonzentration
In diesem Fall wäre [mm] c_{1}= [/mm] 0,8 [mm] c_{2}=12
[/mm]
und da Zielkonzentration 8% => [mm] v_{1}= [/mm] 4 [mm] v_{2}=7,2
[/mm]
0,8 4
8
12 7,2
Aber das ist ja nur ein Verhältnis...Wie gehe ich weiter vor, um das Ergebnis zu erhalten?
Könnte mir da bitte wer weiterhelfen?
LG zitrone
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Hallo zitrone,
> Guten Abend!
>
> Hab zur folgenden Aufgaben eine Frage:
> Durch Verdünnen von 40%igen [mm]H_{2}SO_{4}[/mm] mit [mm]p=1,303g/cm^3[/mm]
> sollen 250 ml einer mit c=0,3mol/l hergestellt werden.
> Wie viel von der 40%igen Säure sind notwendig?
>
> Ich muss das Volumen bestimmen: [mm]V=\bruch{n}{c}[/mm]
>
> Die Stoffmege setzt sich aus V*c Zusammen =>
> 0,3mol/L*0,25l
> Nur noch c ist zu finden:
> [mm]c=\bruch{n}{V}[/mm] => [mm]n=\bruch{m}{M}[/mm] ;
> [mm]V=\bruch{m}{p}[/mm]
>
> [mm]\bruch{m*p}{M*m}[/mm]
>
> Richtig so?
Ich möchte Dich bitten Deinen Rechenweg mit Zahlen aufzuschreiben, da Du hier mit 2 Lösungen verschiedener Konzentration rechnen musst.
>
> Dann noch eine Frage zum Mischkreuz.
> Ich verstehe das nicht so ganz. Also wenn ich zum zBsp
> eine 0,8%ige Lösung hab und wissen möchte wie viel g ich
> noch zu 200g einer 12%igen Lsg zusetzen muss, um eine 8%ige
> zu erhalten, wie gehe ich da vor?
>
> Mischkreuz heißt ja ein Kreuz aufstellen:
> links die Konzentrationen
> rechts die Volumina
> Im Schnittpunkt die Zielkonzentration
>
> In diesem Fall wäre [mm]c_{1}=[/mm] 0,8 [mm]c_{2}=12[/mm]
> und da Zielkonzentration 8% => [mm]v_{1}=[/mm] 4 [mm]v_{2}=7,2[/mm]
>
> 0,8 4
>
> 8
>
> 12 7,2
>
> Aber das ist ja nur ein Verhältnis...Wie gehe ich weiter
> vor, um das Ergebnis zu erhalten?
>
> Könnte mir da bitte wer weiterhelfen?
>
>
>
> LG zitrone
Ich benutze das Mischungskreuz schon länger nicht mehr - weil ich den Rechengang immer im Rekordtempo vergesse.
Ein LGS finde ich klarer:
Von der Lösung mit 0,8% hast Du a Gramm.
Von der Lösung mit 12% hast Du 200 Gramm.
Von der Lösung mit 8% hast Du c Gramm.
Das ergibt:
[mm] $\begin{pmatrix}a & 200 \\0,008*a & 0,12*200\end{pmatrix}=\begin{pmatrix} c \\ 0,08*c \end{pmatrix}$
[/mm]
[mm] $\begin{pmatrix}a & -c \\0,008*a & -0,08*c\end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -200 \\ -24 \end{pmatrix}$
[/mm]
[mm] $\begin{pmatrix}1 & -1 \\0,008 & -0,08\end{pmatrix}*\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -200 \\ -24 \end{pmatrix}$
[/mm]
Das rechnet mir mein GTR:
[mm] $\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 111,111\;g \\ 311,111 \;g\end{pmatrix}$
[/mm]
LG, Martinius
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:56 So 18.11.2012 | | Autor: | zitrone |
> Hallo zitrone,
Hallo Martinius,
vielen Dank zunächst für die Antwort!:)
> > Hab zur folgenden Aufgaben eine Frage:
> > Durch Verdünnen von 40%igen [mm]H_{2}SO_{4}[/mm] mit
> [mm]p=1,303g/cm^3[/mm]
> > sollen 250 ml einer mit c=0,3mol/l hergestellt werden.
> > Wie viel von der 40%igen Säure sind notwendig?
> >
> > Ich muss das Volumen bestimmen: [mm]V=\bruch{n}{c}[/mm]
> >
> > Die Stoffmege setzt sich aus V*c Zusammen =>
> > 0,3mol/L*0,25l
> > Nur noch c ist zu finden:
> > [mm]c=\bruch{n}{V}[/mm] => [mm]n=\bruch{m}{M}[/mm] ;
> > [mm]V=\bruch{m}{p}[/mm]
> >
> > [mm]\bruch{m*p}{M*m}[/mm]
> Ich möchte Dich bitten Deinen Rechenweg mit Zahlen
> aufzuschreiben, da Du hier mit 2 Lösungen verschiedener
> Konzentration rechnen musst.
Ich mach es dann mal ausführlich:
geg.:40%igen(w=0,4)[mm]H_{2}SO_{4}[/mm] mit [mm] p=1,303g/cm^3[/mm]
[/mm]
V=250 ml
Ziel: c=0,3mol/l
Wie viel von der 40%igen Säure sind notwendig?
R.:
> > [mm]\bruch{m*p}{M*m}[/mm]
c= [mm] \bruch{0,4*1,303*1000}{98}=5,318
[/mm]
V= [mm] \bruch{0,3*0,25}{5,318}
[/mm]
Richtig so?
> Ich benutze das Mischungskreuz schon länger nicht mehr -
> weil ich den Rechengang immer im Rekordtempo vergesse.
>
> Ein LGS finde ich klarer:
>
> Von der Lösung mit 0,8% hast Du a Gramm.
>
> Von der Lösung mit 12% hast Du 200 Gramm.
>
> Von der Lösung mit 8% hast Du c Gramm.
> Das ergibt:
>
> [mm]\begin{pmatrix}a & 200 \\0,008*a & 0,12*200\end{pmatrix}=\begin{pmatrix} c \\ 0,08*c \end{pmatrix}[/mm]
>
> [mm]\begin{pmatrix}a & -c \\0,008*a & -0,08*c\end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -200 \\ -24 \end{pmatrix}[/mm]
>
>
> [mm]\begin{pmatrix}1 & -1 \\0,008 & -0,08\end{pmatrix}*\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -200 \\ -24 \end{pmatrix}[/mm]
>
> Das rechnet mir mein GTR:
>
> [mm]\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 111,111\;g \\ 311,111 \;g\end{pmatrix}[/mm]
>
>
> LG, Martinius
Also das versteh ich nicht zu 100%...Mein TR kann auch sowas gar nicht..Ich müsste es schon so können, dass ich mit einem normalen Taschenrechner zurechtkomme.Daher dachte ich, dass das Mischkreuz am einfachsten wäre...
Aber wenn du meinst, dass das hier viel einfacher wäre dann erläre mir bitte Folgende Schritte:
> [mm]\begin{pmatrix}a & -c \\0,008*a & -0,08*c\end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -200 \\ -24 \end{pmatrix}[/mm]
> [mm]\begin{pmatrix}1 & -1 \\0,008 & -0,08\end{pmatrix}*\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -200 \\ -24 \end{pmatrix}[/mm]
Ich verstehe nicht, wie du
von > [mm][mm] \begin{pmatrix}a & -c \\0,008*a & -0,08*c\end{pmatrix}
[/mm]
nach > [mm][mm] \begin{pmatrix}1 & -1 \\0,008 & -0,08\end{pmatrix}*\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=
[/mm]
gekommen bist?
Und letztendlich für a und c folgende Ergebnise rausbekommen hast:
> [mm]\begin{pmatrix} a \\ c \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} 111,111\;g \\ 311,111 \;g\end{pmatrix}[/mm]
LG zitrone
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Hallo zitrone,
> > Hallo zitrone,
>
> Hallo Martinius,
>
>
> vielen Dank zunächst für die Antwort!:)
>
> > > Hab zur folgenden Aufgaben eine Frage:
> > > Durch Verdünnen von 40%igen [mm]H_{2}SO_{4}[/mm] mit
> > [mm]p=1,303g/cm^3[/mm]
> > > sollen 250 ml einer mit c=0,3mol/l hergestellt werden.
> > > Wie viel von der 40%igen Säure sind notwendig?
> > >
> > > Ich muss das Volumen bestimmen: [mm]V=\bruch{n}{c}[/mm]
> > >
> > > Die Stoffmege setzt sich aus V*c Zusammen =>
> > > 0,3mol/L*0,25l
> > > Nur noch c ist zu finden:
> > > [mm]c=\bruch{n}{V}[/mm] => [mm]n=\bruch{m}{M}[/mm] ;
> > > [mm]V=\bruch{m}{p}[/mm]
> > >
> > > [mm]\bruch{m*p}{M*m}[/mm]
>
> > Ich möchte Dich bitten Deinen Rechenweg mit Zahlen
> > aufzuschreiben, da Du hier mit 2 Lösungen verschiedener
> > Konzentration rechnen musst.
>
> Ich mach es dann mal ausführlich:
> geg.:40%igen(w=0,4)[mm]H_{2}SO_{4}[/mm] mit [mm]p=1,303g/cm^3[/mm][/mm]
> V=250 ml
> Ziel: c=0,3mol/l
> Wie viel von der 40%igen Säure sind notwendig?
> R.:
> > > [mm]\bruch{m*p}{M*m}[/mm]
> c= [mm]\bruch{0,4*1,303*1000}{98}=5,318[/mm]
> V= [mm]\bruch{0,3*0,25}{5,318}[/mm]
>
> Richtig so?
Du hättest den Bruch ruhig ausrechnen dürfen.
[mm]V\;=\; \bruch{0,3*0,25}{5,318}\approx 14,1 \; ml[/mm] von der 40%igen Schwefelsäure ist jedenfalls richtig.
LG, Martinius
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http://de.wikipedia.org/wiki/Mischungskreuz