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Forum "Zahlentheorie" - Modulo, Primzahlen, Fermat
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Modulo, Primzahlen, Fermat: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Mo 04.06.2012
Autor: quasimo

Aufgabe
Es seien a,b [mm] \in \IZ [/mm] und p eine Primzahl.
Zeige: Wenn [mm] a^p \equiv b^p [/mm] (mod p) dann gilt bereits [mm] a^p \equiv b^p [/mm] (mod [mm] p^2) [/mm]

[mm] a^p \equiv b^p [/mm] (mod p)
wegen satz von kleinen fermat [mm] a^p \equiv [/mm] a (mod p)
=> a [mm] \equiv [/mm] b (mod p)
=> p| (a-b)


Habt ihr nun einen Tipp für mich?

        
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Mo 04.06.2012
Autor: SEcki


> Habt ihr nun einen Tipp für mich?

Es gilt doch dann [m]b=a+n*p[/m].potenziere das mal mit p, wende den bionmischen Lehrsatz an - tada!

SEcki


Bezug
                
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:13 Mo 04.06.2012
Autor: quasimo


> Es gilt doch dann $ [mm] b=a+n\cdot{}p [/mm] $.potenziere das mal mit p, wende den bionmischen Lehrsatz an - tada!

du meinst eher : p|(a-b) , dh. [mm] \exists [/mm] n [mm] \in \IZ: [/mm] pn = a-b <=> pn +b =a

> potenziere das mal mit p

[mm] (pn+b)^p [/mm] = [mm] a^p [/mm]

> wende den bionmischen Lehrsatz an

[mm] \sum_{k=1}^{p} \vektor{p \\ k} (pn)^{p-k} b^k [/mm] = [mm] a^p [/mm]
In jeden Term kommt p  vor ausser k=p dann habe ich nur [mm] b^p [/mm]

Ich bin mir nicht sicher ob die behauptung gezeigt ist bzw, warum sie dann gezeigt wäre...


Bezug
                        
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 Di 05.06.2012
Autor: felixf

Moin!

> > Es gilt doch dann [mm]b=a+n\cdot{}p [/mm].potenziere das mal mit p,
> wende den bionmischen Lehrsatz an - tada!
>  du meinst eher : p|(a-b) , dh. [mm]\exists[/mm] n [mm]\in \IZ:[/mm] pn = a-b
> <=> pn +b =a

Genau das schrieb SEcki ja.

> > potenziere das mal mit p
>  [mm](pn+b)^p[/mm] = [mm]a^p[/mm]
>  
> > wende den bionmischen Lehrsatz an
>  [mm]\sum_{k=1}^{p} \vektor{p \\ k} (pn)^{p-k} b^k[/mm] = [mm]a^p[/mm]
>  In jeden Term kommt p  vor ausser k=p dann habe ich nur
> [mm]b^p[/mm]

Jetzt schau dir das mal die linke Seite modulo [mm] $p^2$ [/mm] an. Was bleibt uebrig?

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:27 Mi 06.06.2012
Autor: quasimo


> Jetzt schau dir das mal die linke Seite modulo $ [mm] p^2 [/mm] $ an. Was bleibt uebrig?

alle 0 außer wenn p-k =1 ist, also k=p-1
Der Term ist dann:
[mm] (pn)^{1} b^{p-1} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:19 Mi 06.06.2012
Autor: felixf

Moin!

> > Jetzt schau dir das mal die linke Seite modulo [mm]p^2[/mm] an. Was
> bleibt uebrig?
>  alle 0 außer wenn p-k =1 ist, also k=p-1

Den Term $k = p$ hast du wohl ignoriert.

>  Der Term ist dann:
>  [mm](pn)^{1} b^{p-1}[/mm]  

Du hast wohl den Binomialkoeffizient vergessen.

LG Felix



Bezug
                                                
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 Mi 06.06.2012
Autor: quasimo

ups, war zu spät ;)

$ [mm] \sum_{k=1}^{p} \vektor{p \\ k} (pn)^{p-k} b^k [/mm] $ = $ [mm] a^p [/mm] $

überall kommt [mm] p^2 [/mm] in der SUmme vor -> mod [mm] (p^2) [/mm] ergibt das 0 außer bei den Termen
k= p-1
[mm] \vektor{p \\ p-1}$ (pn)^{1} b^{p-1} [/mm] $  = p * (pn [mm] *b^{p-1}) [/mm] = [mm] p^2 [/mm] n [mm] *b^{p-1} \equiv [/mm] 0 (mod [mm] p^2) [/mm]

k = p
[mm] \vektor{p \\ p} b^{p} [/mm] = [mm] b^p [/mm]

=> [mm] b^p \equiv a^p [/mm] (mod [mm] p^2) [/mm]
Passts so?

Bezug
                                                        
Bezug
Modulo, Primzahlen, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:30 Mi 06.06.2012
Autor: felixf

Moin!

>  ups, war zu spät ;)
>  
> [mm]\sum_{k=1}^{p} \vektor{p \\ k} (pn)^{p-k} b^k[/mm] = [mm]a^p[/mm]

Die Summe muss bei $k = 0$ anfangen.

> überall kommt [mm]p^2[/mm] in der SUmme vor -> mod [mm](p^2)[/mm] ergibt das
> 0 außer bei den Termen
>  k= p-1
>  [mm]\vektor{p \\ p-1}[/mm] [mm](pn)^{1} b^{p-1}[/mm]  = p * (pn [mm]*b^{p-1})[/mm] =
> [mm]p^2[/mm] n [mm]*b^{p-1} \equiv[/mm] 0 (mod [mm]p^2)[/mm]
>  
> k = p
> [mm]\vektor{p \\ p} b^{p}[/mm] = [mm]b^p[/mm]
>  
> => [mm]b^p \equiv a^p[/mm] (mod [mm]p^2)[/mm]
>  Passts so?

Abgesehen vom Summationsindex oben stimmt es jetzt :)

LG Felix



Bezug
                                                                
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Modulo, Primzahlen, Fermat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:47 Mi 06.06.2012
Autor: quasimo

okay, ich habe zu danken!

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