www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Modulorechnungsproblem
Modulorechnungsproblem < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Modulorechnungsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Mi 14.05.2008
Autor: Prof._Eich_Oettinger

Aufgabe
35 [mm] \* [/mm] x [mm] \equiv [/mm] 1 mod 3551

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Eine sehr geile Aufgabe an der meine Gruppe ( inklusive mir ) gerade hängen bleibt, hatt vielleicht jemand einen Ansporn wie man diese Aufgabe angehen sollte... ein paar Ansätze hatten wir schon, die leider aber ins "Nichts" liefen.

Gruß, das Eich-Ötti-Schema

        
Bezug
Modulorechnungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 Mi 14.05.2008
Autor: statler


> 35 [mm]\*[/mm] x [mm]\equiv[/mm] 1 mod 3551

>  Eine sehr geile Aufgabe an der meine Gruppe ( inklusive
> mir ) gerade hängen bleibt, hatt vielleicht jemand einen
> Ansporn wie man diese Aufgabe angehen sollte... ein paar
> Ansätze hatten wir schon, die leider aber ins "Nichts"
> liefen.

Hi,

der ökonomischste Weg zu einer Lösung ist die wiederholte Anwendung des euklidschen Algorithmus. Also: 3551 durch 35 teilen mit Rest, dann 35 durch diesen Rest mit neuem kleineren Rest, dann alten Rest durch neuen Rest, was hoffentlich Rest 1 ergibt. Mit Hilfe dieser Rechnung kannn man jetzt rückwärts 1 als Linearkombination von 3551 und 35 darstellen, womit man fertig ist.

(Kontrolle: x = 2435 ist eine Lösung.)

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Modulorechnungsproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:31 Mi 14.05.2008
Autor: Prof._Eich_Oettinger

Aufgabe
Euklidscher Algor.
3551 : 35 = 101 + R16
35 : 16 = 2 + R3
3 : 1 = 3
Weiter gehts
16 = 3551 - 101 * 35
3 = 35 - 16 * 2
1 = 16 - 5 * 3
Wenn wir jetzt einsetzten erhalten wir am Schluss:
1 = 11 * 3551 - 35 * 1116

Ah ok, jetzt sind wir schon einen Schritt weiter... der euklidsche Algor. ist uns bekannt ( wir wären trotzdem nicht auf die Idee gekommen ihn anzuwenden ;D )... also danke erst einmal dafür. Wir haben die obige Lösung und wenn wir jetzt 1116 nutzen haben wir einen Rest von 3550 ( also 3551 - 1 ). Aber wir wissen jetzt nicht wie wir weiter vorgehen müssen, vor allem um auf Ihr Ergebnis zu kommen.

Ich danke Ihnen vorab mal für Ihren Lösungansatz ;D

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Modulorechnungsproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:47 Mi 14.05.2008
Autor: statler

Hi!

Vorab: Wir sind hier per 'du'.

> Euklidscher Algor.
>  3551 : 35 = 101 + R16
>  35 : 16 = 2 + R3
>  3 : 1 = 3
>  Weiter gehts
>  16 = 3551 - 101 * 35
>  3 = 35 - 16 * 2
>  1 = 16 - 5 * 3
>  Wenn wir jetzt einsetzten erhalten wir am Schluss:
>  1 = 11 * 3551 - 35 * 1116
>  Ah ok, jetzt sind wir schon einen Schritt weiter... der
> euklidsche Algor. ist uns bekannt ( wir wären trotzdem
> nicht auf die Idee gekommen ihn anzuwenden ;D )... also
> danke erst einmal dafür. Wir haben die obige Lösung und
> wenn wir jetzt 1116 nutzen haben wir einen Rest von 3550 (
> also 3551 - 1 ). Aber wir wissen jetzt nicht wie wir weiter
> vorgehen müssen, vor allem um auf Ihr Ergebnis zu kommen.

Mein Ergebnis habe ich absichtlich etwas verfälscht :-)

Wenn wir die Gl.
1 = 11 * 3551 - 35 * 1116
mal modulo 3551 betrachten und etwas umbauen, steht da doch
1 [mm] \equiv [/mm] 35*(-1116) mod 3551
Die gefundene Lösung ist also x = -1116.
Aber es gilt auch
0 = (-35)*3551 + 3551*35
und das kannn ich beliebig oft zu meiner Gl. addieren oder von ihr abziehen. Damit kriege ich alle weiteren Lösungen

Gruß
Dieter



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de