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Forum "Chemie" - Nernstscher Verteilungssatz
Nernstscher Verteilungssatz < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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Nernstscher Verteilungssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:44 Di 06.03.2007
Autor: rotespinne

Hallo!

Ich bin gerade dabei, den Nernstschen Verteilungssatz zu erarbeiten und zu verstehen.
Soweit so gut.

Allerdings habe ich einige Schwierigkeiten beim Verständnis der Gleichung.
Sie sieht ja folgendermaßen aus:

[mm] \bruch{c_{A} ( Oberphase )}{c_{A} ( Unterphase )} [/mm] = K

Dabei ist K der Verteilungskoeffizient bzw. die Gleichgewichtskonstante, und [mm] c_{A} [/mm] die Konzentration des Stoffes A in mol/l oder g/l

Wenn ich nun zwei Lösungsmittel, bspw. Wasser und Chloroform nehme, dann bilden sich ja zwei Phasen aus, da diese Stoffe nicht vollständig mischbar miteinander sind, richtig?

Nun gebe ich einen Stoff A hinzu, der in beiden Lösungsmitteln löslich ist, bspw. Iod .
Dann verteilt sich das Iod zwischen den beiden Phasen.

Aber wie hätte ich in diesem Falle die Formel anzuwenden?
Da tu ich mich unheimlich schwer.
Könnte mir das anhand dieses Beispiels einmal jemand vormachen?


UND: Wenn bspw. für K ein Wert von 7 rauskommt. Was bedeutet das dann genau?



Ganz lieben Dank!

        
Bezug
Nernstscher Verteilungssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 Di 06.03.2007
Autor: Martinius

Hallo rote Spinne,

das ist ja löblich, das Du Chemie lernst.

Zum Nernst'schen Verteilungssatz: ich nehme an, Du kennst die Volumina beider Phasen [mm] V_{Chloroform} [/mm] = [mm] V_{1} [/mm] und [mm] V_{Wasser} [/mm] = [mm] V_{2}; [/mm] dann kennst Du wahrscheinlich noch die Stoffmenge bzw. die Masse der Substanz, die sich zwischen beiden Phasen verteilt: n, bzw. m; und K kennst Du auch.

Dann hast Du zum einen die Gleichung

[mm] m_{Chloroform} [/mm] + [mm] m_{Wasser} [/mm] = [mm] m_1 [/mm] + [mm] m_{2} [/mm]  =  m

und zum anderen die Gleichung

[mm]\bruch{\bruch{m_{1}}{V_{1}}}{\bruch{m_{2}}{V_{2}}}[/mm] = K   also  [mm]\bruch{m_{1}}{V_{1}}[/mm] = K * [mm]{\bruch{m_{2}}{V_{2}}}[/mm]

2 lineare Gleichungen mit 2 Unbekannten sind genau lösbar. Nu rechne mal, z. B. mit dem Einsetzungsverfahren.

LG, Martinius

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Nernstscher Verteilungssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Di 06.03.2007
Autor: rotespinne

Hallo Martinius,



also um ehrlich zu sein haben wir gar nichts gegeben. Wir haben zu diesem Thema lediglich einen Versuch durchgeführt und ich möchte nun mal, für mich wissen, wie ich so etwas zu berechnen habe.

Wo bekomme ich denn Volumina von Wasser bzw. Chloroform her?
Stehen die in einer Tabelle?
Woher bzw. warum kenne ich mein K in diesem Beispiel?


Es geht mir nur darum zu sehen, wie man eine Aufgabe bezüglich dieses Verteilungsgesetzes löst, aber mien Buch ( Chemie für Mediziner ) ist in diesem Punkte nicht sehr hilfreich :/



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Nernstscher Verteilungssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Di 06.03.2007
Autor: Martinius

Hallo rote spinne,

das K ist für jede Kombination aus Lösemittel I / Lösemittel II / Verteilte Substanz tabelliert.

Die Volumina mußt Du schon selber messen, z. B. mit einem Meßzylinder, bevor Du sie in den Schütteltrichter gibst.

WAs studierst Du denn? Medizin oder Biologie ? Und wie heißt der Autor des Buches? Etwa Krieg?

LG, Martinius


Bezug
                                
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Nernstscher Verteilungssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:56 Mi 07.03.2007
Autor: rotespinne

Ich studiere Biologie.

Der Autor des Buches ist Zeeck.

Hm, wärst du denn bereits mir eine solche Rechnung mal vorzurechnen ( volumina dann dabei ausdenken! ?! )

Danke!!

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Nernstscher Verteilungssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:09 Mi 07.03.2007
Autor: Martinius

Hallo rote spinne,


also gegeben sind

Gleichung I:     [mm] m_{1} [/mm] + [mm] m_{2} [/mm] = m

Gleichung II :   [mm]\bruch{m_{1}}{V_{1}}[/mm] = K * [mm]\bruch{m_{2}}{V_{2}}[/mm]

Ineinander einsetzen:

[mm]\bruch{m - m_{2}}{V_{1}}[/mm] = K * [mm]\bruch{m_{2}}{V_{2}}[/mm]

[mm]\bruch{m}{V_{1}}[/mm] - [mm]\bruch{m_{2}}{V_{1}}[/mm]= [mm] m_{2} [/mm] * [mm]\bruch{K}{V_{2}}[/mm]

[mm]\bruch{m}{V_{1}}[/mm] = [mm] m_{2} [/mm] * ([mm]\bruch{K}{V_{2}}[/mm] + [mm]\bruch{1}{V_{1}}[/mm])

[mm] m_{2} [/mm] = [mm]\bruch{m}{(\bruch{K}{V_{2}} + \bruch{1}{V_{1}}) * V_{1}[/mm]

oder

[mm] m_{2} [/mm] = m * (K * [mm]\bruch{V_{1}}{V_{2}}[/mm] + [mm] 1)^{-1} [/mm]

[mm] m_{1} [/mm] errechnet sich dann aus [mm] m_{1} [/mm] = m - [mm] m_{2} [/mm]


LG, Martinius




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Nernstscher Verteilungssatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Mi 07.03.2007
Autor: rotespinne

DANKE SCHÖN!!!!!!!!!

Soweit ists klar :0)

Aber wofür gibts dann die Gleichung


[mm] \bruch{Konzentration der Oberphase}{Konzentration der Unterphase} [/mm] = K?




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Nernstscher Verteilungssatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Mi 07.03.2007
Autor: Martinius

Hallo rote Spinne,

der Verteilungskoeffizient eines Stoffes zwischen zwei Phasen K gibt das Verhältnis der Konzentrationen in beiden Phasen an, entweder in mol/ l oder in g/l.

Für meine Rechnung habe ich g/l gewählt; du kannst aber ganz einfach m durch n erstzen, dann hast Du mol/l. Die Masse errechnest Du dann aus m = M * n mithilfe der Molmasse M.

Ich habe die von dir angegebene Formel benutzt, nur umgeformt:

K = [mm]\bruch{c_{A; Oberphase}}{c_{A; Unterphase}}[/mm] = [mm]\bruch{\bruch{m_{1}}{V_{1}}}{\bruch{m_{2}}{V_{2}}}[/mm]

[mm]\bruch{m_{1}}{V_{1}}[/mm] = K * [mm]\bruch{m_{2}}{V_{2}}[/mm]

LG, Martinius

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